Nu har der jo været en identisk tråd tidligere, men lad os bare tage den igen.

Jeg har lyttet på Beolab 5, ganske vidst i en butik men med eget musikmateriale (Tom Waits - Small Changes).

Jeg hører også til dem der ikke har været imponeret over lyden fra B&O og heller ikke i forhold til størrelsen. Beolab er en helt anden snak, lyden er meget frigjort og åben. Bassen er kun til stede når den skal være der, og stopper så snart der ikke er basinformation på pladen. Det er umuligt at udpege højtaleren i lydbilledet og alligevel er det ikke svært at udpege musikerne, det er altså ikke et diffust lydbillede, men et meget præcist lydbillede, hvor højttaleren forsvinder.

 

 

Til DKsoulman

Hvor ved du fra, at designetskyldes teknikken, og ikke designafd??? Har du nogen tilknytning til B&O??? Mit gæt er NEJ. For så ville du vide, hvordan produkter bliver udviklet i struer. Nemlig et tæt samarbejde mellem designer og udviklingsafdelingen.

Men du har vel bare antaget, at din antagelse er korrekt!

Volumenet i baskabinettet er helt sikkert et kompromis, det kan aldrig være en fordel med så lille et kabinet til en 15", men det ser man jo alligevel hver dag i aktive sub's så det er ikke kun B&O men næsten alle der producerer aktive sub's.

Der findes et dansk blad, der hedder "HIGHfidelity", det behandler de samme emner som dette forum.

I nummer 4 2003 side 4 er der en test af Beloab 5.
Her er et citat fra testen:

"Designafdelingen har under hele det lange udviklingsforløb på det nærmeste arbejdet med hænderne bundet stramt på ryggen. Designerne har reelt kun fået lov til at beskæftige sig med "småting" som materialernes nuancer, overfladefinish og den slags. En opgave som de til gengæld har løst som B&O gør den slags når de er allerbedst - og det siger ikke så lidt."

Jeg kan anbefale artiklen. Faktaviden er trods alt bedre en gætværk.

Med påskehilsen

 

Jan skrev: Deres pipe "blyanter " elle hvad vi kalder dem var ikke specielt gode, men de er dog blevet revideret siden de kom frem for ca. 12 år siden. Det skal man lige tænke på, den er faktisk gammel i konstruktion. og så koster den altså kun 12k stykket. Nu er det heller ikke sådan at forstå at jeg bare syntes B&o er sagen. Men prøv lige at være helt ærlige og sammenlign med de rigtige ting. Tag blyanten.. hvad er det egentlig. Det er en 2 vejs højtaler på 5 liter netto wolumen med indbygget forstærker. jeg har ikke hørt, eller har kendskab til andre der kan lave en så lille højtaler der kan det, den trods alt kan. Sony, Panasonic, Dantax osv. har prøvet men.... Og det er enda med nutidens teknik ikke 12 år gammel. At den er omkring 1.30 høj snyder en hel del, man tror det er en meget størrere højtaler, og sammeligner den ofte med andre i samme højde men med langt størrere wollume. Men Beolab5 har også en helt anden litter indhold, så der er noget der tyder på at de gamle principper omkring fysikken i en højtaler ikke bare kan smides væk. Og dog.. de nye Beolab3 overrasker meget, 1.5 liter og de spiller meget bedre, og lidt dybere end piperne "blyanterne" At B&O koster.. ja det gør det, men det er der også meget andet der gør. Mark Levinson, Krell, og andre store HIGH END mærker spiller ganske vist fantastisk, men de spiller ikke dobbeltså godt som de mærker der koster det halve. Så vil nogen sikkert sige at de heller vil betale det dobbelte for den halve lyd forbedring end betale for poleret alu, og det er også fair nok. Men der er også mennesker der hellere vil betale for designet, for mig er det helt okay. Jeg mener man lige skal kigge bag fasaden og vurdere ud fra sin egen overbevisning om hvad man selv ønsker. Derfor behøver man vel ikke hakke ned på dem, de opfylder jo et behov for nogle mennesker, men ikke for andre, det er der så heldigvis andre der gør. Nu har B&o så bare pludselig lavet noget der kan mere end opfylde direktør fruens krav, så.... så har vi baladen :-)

Den er jeg helt enig i. Nogen er til moderen andre er til datteren, og det kan der ikke laves om på...

Hurtig skrev: Til DKsoulman Hvor ved du fra, at designetskyldes teknikken, og ikke designafd??? Har du nogen tilknytning til B&O??? Mit gæt er NEJ. For så ville du vide, hvordan produkter bliver udviklet i struer. Nemlig et tæt samarbejde mellem designer og udviklingsafdelingen. Men du har vel bare antaget, at din antagelse er korrekt!

Nej - Jeg har ikke noget som helst med B&O at gøre - jo jeg ved, eller har hørt at designafd. bestemmer hvordan det skal se ud. Og så må teknikkerne indordne sig derefter. Sådan nogenlunde. Men som "Gæst" skriver var der en interresant artikel i H.F. om højtaleren. Ikke bare test men også udviklings historie. Igen, jeg er ikke imporneret over B&O "normale" produkter. Men jeg synes det er unfair at rakke Beolap5 ned (særligt hvis man ikke har hørt den) bare fordi det er B&O "og så er det nok ikke noget vær"

mvh.

Sjovt! Jeg har nu læst hele denne tråd igennem, og hold da helt op hvor bliver her generaliseret i stor stil. Endnu en gang BMW/Mercedes, min far er stærkere end din far snak!

Her er lige et par tanker:

Hvem er B&O's målgruppe?

Er det typen der bruger hundredevis af timer på at fedte med den korrekte højtt. position, kabler, osv.?

 -eller masser af tid på at finde lige det udstyr, der bedst rammer deres lyfilosofi?

Hvor meget ved de om HiFi? (misforstå mig nu ikke!)

Vil de lige som os have god lyd? (og lækkert? design)

Indrømmet B&O's tidligere højttalere har ikke været noget at prale af, men efter at have hørt på 5'eren ½ time, under nok nogle af de placeringsmæssigt dårligste forhold man kan opdrive, fik jeg da ændret lidt på min opfattelse af B&O. Lyd/akustikkorrigeringen eller hvad det nu hedder er da i hvertfald en stor hjælp til dem der ikke gider bygge hele stuen om, eller fedte med placeringen af højttalerne, hvilket let kan tage rigtigt lang tid! Det tager 5'eren ½ min! Klart der findes da sikkert bedre højtt. - det gør der jo altid!, men er der nogen der er lettere at bruge, med et lige så godt resultat, for den der ikke er ekspert eller nørd, eller gider bruge tid på det ovenstående? Er der nogen der har prøvet dem med en ordentlig cd-afspiller? 

Ps hvor mange gode forstærkere, højtt., cd-afspillere etc. er du/i gået glip af fordi de stod i et dårligt lytterum, da du/i hørte på dem? 

Tilføjelse: Selv det bedste korrigeringssystem kan dog ikke rette 100% op på et dårligt lytterum! Så måske selv de fik for dårlige betingelser da i hørte dem (hvis i fik hørt dem?) Og NEJ! jeg har ikke selv B&O, eller planer om at anskaffe det i fremtiden!, men jeg kan jo også godt lide at fedte rundt med mit udstyr!  

Et sprogkursus til mig er vist også snart påkrævet, hvis nogen skal forstå alt det kodesprog jeg slipper ud...

Tjaa.. utroligt hvor folk er kloge fordi de har hørt et dyrt anlæg engang..
Flere artikler om Beolab5 har sagt at det er nogle billige højtalere til prisen, man får en højtaler i særklasse m. 4 enheder i hver til at håndtere deres optimale område i lyd specteret. Så får man 2500 Watt forstærker med som tilpasser lyden alt efter hvor varm enhederne er, for ja de spiller forskelligt alt efter om de er spillet varme, og ja det bliver der taget hensyn til.. og til sidst tilpasser den lyden til lokalet, med en motoriseret mikrofon, dvs. meget mere præcist end hvis i har købt for 120.000 kr styring med en faststående mikrofon... De skal passere en testbox hvor der er meget skrappe regler for hvad der kommer igennem.. osv osv.. den kan så meget at i måske burde lukke hvis i ikke ved bedre..
Jeg er enig i at kabinetet til 15"eren ikke er særlig stort, men ved i hvad, hvorfor tror du at den får 1000W til sig selv? Hvis den skal flytte sig 2 cm.. tjaa så tvinger man den bare til det, hvilket kræver meget kraft, for den er meget stiv i det, og dermed også kontrolleret meget, dvs at den ikke "blævrer" efter som mange andre enheder gør.
Dessuden glemmer i at linse-løsningen gør mere end man lige tror, det er revolutionerende, og er helt sikkert en god satsning.

Man er også ovrer de lange vinternætter som såkaldte HIFInørder bruger på deres knæ for at hører forskel på højtalerkabel, giv den et signal, så lover BeoLab5 at fortælle dig hvordan det skal lyde!
Hvor ved jeg det fra? tjaa.. jeg arbejder der.. og ved hvordan de er lavet, har gået op af dem hver dag, og nydt synet af dem, ikke fordi de er pæne, men fordi jeg ved hvad der ligger under hjelmen!
Og det er så dumt at jeg ikke gidder diskutere det med de negative folk herinde, det er simpelt hen utroligt så lidt de ved om det de udtaler sig om, jeg vil ikke sige at det er verdens bedste højtaler, det er der nemlig mange andre der allerede har sagt.

Beklager men kunne ikke holde det inde i mig efter så mange tågehoveder blander sig i madlavningen.. Og der er mere hvor det kommer fra..

__________________
Hvis jeg var den eneste, kunne jeg ikke være den bedste...

Hold da op! Lige pludseligt dukker en 2 år gammel trå op igen... :-)

CyberZ: Der er da godt nok nogen der har tisset på dit hjertesbarn hva'?

Sjovt at du i samme indlæg vælger at skære alle over en karm og konkludere;

at vi Hifi-nørder har en masse forudtagede holdninger ud fra at have hørt et dyrt anlæg én gang.

at vi alle er negative.

at vi alle ved utroligt lidt om det vi udtaler os om.

Hvad er det lige du har af baggrund, siden du gør det som alvidende orakel inden for HiFi og hvad HiFi-nørder mener? Ja du arbejder tydeligvis for B&O, men derfor behøver du jo ikke nødvendigvis at vide noget om emnet, lige som det det ikke gør nogen til ekspert i rumfart, blot fordi de vasker gulve hos NASA!

Tror du tager voldsomt fejl af hvad de fleste herinde har hørt af dyre anlæg og har som sammenligningsgrundlag.

Jeg tillader mig at vende dit spørgsmål om og høre dig ad, om ikke det var dig der burde lukke? - med mindre du da kan fortælle os, hvad det er der gør, at du ved så meget bedre end alle andre???

CyberZ skrev: .. og til sidst tilpasser den lyden til lokalet, med en motoriseret mikrofon, dvs. meget mere præcist end hvis i har købt for 120.000 kr styring med en faststående mikrofon...

Hvorfor er det bedre end eks. en TacT rumkorrektion, der måler med en kalibreret målemikrofon i lyttepositionen, og retter frekvensgangen over hele det hørbare område?

Uha uha, var sidste måned inde igen for at høre dette "vidunder", nu 4 gang jeg lytter til den og ialt vel samlet 6 timers lytning.

Kedelig, anstrengende, klinisk, god bas!!!

Penge ud af vinduet.

Prøvede for sjov skyld at lytte til deres mindre udgaver med 2 slavebasser til vægmontering, samme dårlige lyd bare i mindre format.

Penge ud af vinduet.

 

Svend P skrev: CyberZ skrev: .. og til sidst tilpasser den lyden til lokalet, med en motoriseret mikrofon, dvs. meget mere præcist end hvis i har købt for 120.000 kr styring med en faststående mikrofon... Hvorfor er det bedre end eks. en TacT rumkorrektion, der måler med en kalibreret målemikrofon i lyttepositionen, og retter frekvensgangen over hele det hørbare område?

Ja, jeg sad også og undrede mig over hvorfor en "motoriseret" mikrofon er bedre end en stationær. Så vidt jeg ved, er mikrofonen på en Beolab 5 også stationær under kalibreringen, der jo i øvrigt foregår langt fra lyttepositionen. Men B&O har sikkert regnet sig frem til hvor man sidder.

 

/Præsten

__________________
2A = 101010
DEQX-bruger/supporter

Undervands-Rugby
Præstens OB1

Præsten skrev: Svend P skrev: CyberZ skrev: .. og til sidst tilpasser den lyden til lokalet, med en motoriseret mikrofon, dvs. meget mere præcist end hvis i har købt for 120.000 kr styring med en faststående mikrofon... Hvorfor er det bedre end eks. en TacT rumkorrektion, der måler med en kalibreret målemikrofon i lyttepositionen, og retter frekvensgangen over hele det hørbare område? Ja, jeg sad også og undrede mig over hvorfor en "motoriseret" mikrofon er bedre end en stationær. Så vidt jeg ved, er mikrofonen på en Beolab 5 også stationær under kalibreringen, der jo i øvrigt foregår langt fra lyttepositionen. Men B&O har sikkert regnet sig frem til hvor man sidder.   /Præsten

pointen er bare at B&O måler lydtrykket i 2 reference positioner og derefter estimerer den akustikse impedans set fra højttaleren (og dermed den udstrålede effekt). Det er derfor den udstålede effekt at de forsøger at gøre "pæn" og ikke lydtrykket i en reference position, som de fleste andre systemer gør.

Har også hørt dem af flere omgange, og må tilslutte mig at indtrykket af en fin bas, men at den er udynamisk og kedelig i mellemtonen og diskanten. Tror dette skyldes at de ikke holder nallerne fra de høje frekvenser i rumkorrektionen - det er et farligt område at begynde at filtrere i.

 

Kære Mercury

Lige et lille spørgsmål....

Hvis det er kedeligt og anstrengende hvorfor bruger du så 6 timer på det?

De må jo kunne et eller andet siden du gider at spilde din tid 4 gange

MVH

__________________
mvh Ning

jonas hansen skrev: pointen er bare at B&O måler lydtrykket i 2 reference positioner og derefter estimerer den akustikse impedans set fra højttaleren (og dermed den udstrålede effekt). Det er derfor den udstålede effekt at de forsøger at gøre "pæn" og ikke lydtrykket i en reference position, som de fleste andre systemer gør. Har også hørt dem af flere omgange, og må tilslutte mig at indtrykket af en fin bas, men at den er udynamisk og kedelig i mellemtonen og diskanten. Tror dette skyldes at de ikke holder nallerne fra de høje frekvenser i rumkorrektionen - det er et farligt område at begynde at filtrere i.

Ok. Det giver lidt mere mening.

 

/Præsten

__________________
2A = 101010
DEQX-bruger/supporter

Undervands-Rugby
Præstens OB1

CyberZ skrev: Tjaa.. utroligt hvor folk er kloge fordi de har hørt et dyrt anlæg engang.. Flere artikler om Beolab5 har sagt at det er nogle billige højtalere til prisen, man får en højtaler i særklasse m. 4 enheder i hver til at håndtere deres optimale område i lyd specteret. Så får man 2500 Watt forstærker med som tilpasser lyden alt efter hvor varm enhederne er, for ja de spiller forskelligt alt efter om de er spillet varme, og ja det bliver der taget hensyn til.. og til sidst tilpasser den lyden til lokalet, med en motoriseret mikrofon, dvs. meget mere præcist end hvis i har købt for 120.000 kr styring med en faststående mikrofon... De skal passere en testbox hvor der er meget skrappe regler for hvad der kommer igennem.. osv osv.. den kan så meget at i måske burde lukke hvis i ikke ved bedre.. Jeg er enig i at kabinetet til 15"eren ikke er særlig stort, men ved i hvad, hvorfor tror du at den får 1000W til sig selv? Hvis den skal flytte sig 2 cm.. tjaa så tvinger man den bare til det, hvilket kræver meget kraft, for den er meget stiv i det, og dermed også kontrolleret meget, dvs at den ikke "blævrer" efter som mange andre enheder gør. Dessuden glemmer i at linse-løsningen gør mere end man lige tror, det er revolutionerende, og er helt sikkert en god satsning. Man er også ovrer de lange vinternætter som såkaldte HIFInørder bruger på deres knæ for at hører forskel på højtalerkabel, giv den et signal, så lover BeoLab5 at fortælle dig hvordan det skal lyde! Hvor ved jeg det fra? tjaa.. jeg arbejder der.. og ved hvordan de er lavet, har gået op af dem hver dag, og nydt synet af dem, ikke fordi de er pæne, men fordi jeg ved hvad der ligger under hjelmen! Og det er så dumt at jeg ikke gidder diskutere det med de negative folk herinde, det er simpelt hen utroligt så lidt de ved om det de udtaler sig om, jeg vil ikke sige at det er verdens bedste højtaler, det er der nemlig mange andre der allerede har sagt. Beklager men kunne ikke holde det inde i mig efter så mange tågehoveder blander sig i madlavningen.. Og der er mere hvor det kommer fra..

Hvis jeg godt kan lide lyden af et hornsystem med nogel s¨å rørforstærkere spændt til, er Beolab 5 ikke en god højtaler for mig! Jeg synes den spiller forfærdeligt, den spiller helt forkert, set i forhold til hvordan jeg mener det skal lyde... Hvad kan vi så konkludere ud af det? Jo, at smag er forskellig, hvis du synes den er god, er den god ford dig, men ikke nødvendigvis for andre!

__________________
Mit Anlæg

ning skrev: Kære Mercury Lige et lille spørgsmål.... Hvis det er kedeligt og anstrengende hvorfor bruger du så 6 timer på det? De må jo kunne et eller andet siden du gider at spilde din tid 4 gange MVH

Tja. Hvis man lytter på et produkt en enkelt gang i 10-15 minutter og synes det er noget kedeligt bras, bliver man jo stemplet som useriøs og fordomsfuld. Det er da prisværdigt at Mercury har givet sig den tid som andre ikke gør. Måske hjælper det ham til at finde ud af hvad det er der er så kedeligt ved den højttaler. Det er i øvrigt også min mening, men jeg har ikke haft stamina nok til at lytte på den i mere end en time sammenlagt, vil jeg tro.

 

/Præsten

__________________
2A = 101010
DEQX-bruger/supporter

Undervands-Rugby
Præstens OB1

ning skrev: Kære Mercury Lige et lille spørgsmål.... Hvis det er kedeligt og anstrengende hvorfor bruger du så 6 timer på det? De må jo kunne et eller andet siden du gider at spilde din tid 4 gange MVH

Helt rigtigt,

1 gang var hos en god hifi-ven 4 timer og der synes jeg man skylder alle lidt seriøsitet.

2-4 gang i forretninger for at se om det skulle være opstilling eller en eventuel defekt, men nej sådan skal de altså lyde.

De B&O anlæg som er af nyere dato lyder som noget billigt papkasse-show men som koster det hvide ud af øjnene, tit de som har købt et mini-B&O anlæg til 12-13.000kr synes de bare lyder så godt, lige ind til de høre mit 30år gamle B&O.....Det kan kaldes hifi, skønt det er 30år gammelt.....

Jeg drømmer stadig om de B&O REDLINE højttalere jeg havde som knejt, men som min plejefar smed ud...... De havde da 8" bas/mellemtone samt 1"diskant.....noget man næsten aldrig ser mere nu til dags....i dag sidder der tit 2"-6" som ikke har den charmerende lyd en 8" kan have....

__________________
Spændingsfilm, hvor mange volt er de på??

jeg kan nu godt li B&O fjernsyn og felefon, min bror har et par beovox 90 tror jeg de hedder, de spiller faktisk godt.

Hvis bare folk er tilfreds med deres anlæg, B&O vil ikke eksistere på lydsiden idag hvis det var at folk havde forstand få hi-fi