Jonas bojer skrev: JBLPro skrev: Jonas bojer skrev: JBLPro skrev: Jonas bojer skrev: Øhhhhh jeg er da egentlig ligeglad med hvilke akustiske problemer der gør sig gældende i rum jeg har ikke disse problemer ;O) min tese er at har du dårlige højtalere og dårlige forstærkere får du problemer med rummet i langt større grad end hvis du har kvalitetsgrej, gælder specielt i små rum. Hilsen Jonas Bojer Huh? Akustiske problemer i rum er ren fysik som valg af grej ikke ændrer på? Højttalervalg ændrer selvfølgelig, da spredningen har noget at sige, men resten giver absolut ingen mening. Beklager, men din tese er noget nær så langt fra sandheden som du kan komme. Beklager jeg ikke har de nævnte problemer og aldrig haft det men mine rum har også været under 20kvm altid ;O) Så det er bare en processor jeg mangler ikke en equliazer Hilsen Jonas Bojer Læser du seriøst hvad der bliver skrevet?! Hvad har det med sagen at gøre at dit rum er under 20kvm? Små rum små problemer ;O) store rum store udfordringer ;O) Hilsen Jonas Bojer

sig du det til akustikkeren der designede mit rum

Jonas bojer skrev: dipolist skrev: Jonas bojer skrev: dipolist skrev: Aha Ingen rumproblemer med Linn ? Jamen enten spiller det i et rum på størrelse med et helt almindeligt fodboldstadium eller oz siger de ikke et kvæk under 300 hz Men diverse folk med Dali Grand Diva ejer heller ikke skyggen af rumproblemer, men de siger så heller ikke meget i det dybe Så Linn er nok lige en tand bedre en Dali Diva Jeg har ikke rumproblemer sorry ;O) Hilsen Jonas Bojer Det mente jeg heller ikke jeg havde, indtil der blev lavet en måling og jeg fik korrigeret elektronisk under 400 hz Men god jagt til dig    Helt anden diskussion jeg behøver ikke målinger jeg har 2 udmærket lytte lapper. Rum kooriktion laver om på signalet og ødelægger musikken jeg har PT ikke hørt en eneste form for RUM EQ der kunne gøre musikken bedre, vorherre bevarrs de kunne fjerne lidt bas problemer men musikken døde ;O) så hellere lidt bas problemer end livløs musik ;O) Hilsen Jonas Bojer

og du har hørt det hele?

Jonas - Man har jo næsten lyst til at spørge hvilken verden du lever i, men det er jo lidt frækt måske for frækt

Men hvad er dit mål med "opgraderingen"? Er det bedre lydkvalitet, som de fleste vel gerne vil have? eller er det "bare" at kunne prale med en nyere / dyrere "dims"? Akustik / rum er s.. en meget væsentlig ting i et hvert system og før man har oplevet hvor godt det er at få styr på rummet har man ikke opnået optimal lydkvalitet også selvom man investere i den dyreste processor. Jeg tillader mig at tvivle på at du har det perfekte rum uden de mindeste problemer for det har alle rum s.. hvis der ikke er er gjort noget ved det enten ved dæmpning/diffusering og/eller ad elektronisk vej.

Kunne godt unde dig et lyt til min kammerats "hygge" bio på 20kvm.... Der er der prioriteret noget anderledes end der hvor du er på vej hen vil jeg mene. Man bliver totalt opslugt og det er "bare" med en Rotel dims

Mvh. Robert GS

Robert GS skrev: Jonas - Man har jo næsten lyst til at spørge hvilken verden du lever i, men det er jo lidt frækt måske for frækt Men hvad er dit mål med "opgraderingen"? Er det bedre lydkvalitet, som de fleste vel gerne vil have? eller er det "bare" at kunne prale med en nyere / dyrere "dims"? Akustik / rum er s.. en meget væsentlig ting i et hvert system og før man har oplevet hvor godt det er at få styr på rummet har man ikke opnået optimal lydkvalitet også selvom man investere i den dyreste processor. Jeg tillader mig at tvivle på at du har det perfekte rum uden de mindeste problemer for det har alle rum s.. hvis der ikke er er gjort noget ved det enten ved dæmpning/diffusering og/eller ad elektronisk vej.Kunne godt onde dig et lyt til min kammerats "hygge" bio på 20kvm.... Der er der prioriteret noget anderledes end der hvor du er på vej hen vil jeg mene. Man bliver totalt opslugt og det er "bare" med en Rotel dims Mvh. Robert GS

Bedre lydkvalitet hader at min OPPO mister noget ved musikken i Film ;O)

Mit rum er ikke perfekt men musikken spiller dæleme p***e godt ;O) det er 1. priotet i mit rum mængden af bas er ikke en værdi faktor for mig.

Hilsen Jonas Bojer

Jonas bojer skrev: Ingen hemmelighed jeg er meget til den engelske lyd findes der ikke en engelsk producent af en surround processor der skal lyttes på ? Hilsen Jonas Bojer

Hvis du er til den typiske engelske lyd kommer vi vist ikke forbi Meridian's G68. Deres surround processorer kommer i flere forskellige versioner. Blandt andet balanceret og til aktive højttalere.

Parret med en Meridian HD621, der modtager PCM over HDMI og behandler signalet og sender det videre til surround processoren.

Deres G98DH DVD afspiller er desuden rigtig lækker og gør det godt i både Stereo og DVD kan dog ikke håndtere Blu-Ray, måske lidt overflødig, nu hvor du har et stereo set up.

Du kan evt. kigge i min tråd omkring mit surround. Jeg eger selv alle disse produkter. Jeg kører dog med aktive højttalere.


__________________
Livet er for kort til kedeligt HIFI

M.v.h Jack

Min hjemmebio

Jonas bojer skrev: mængden af bas er ikke en værdi faktor for mig. Hilsen Jonas Bojer

Det burde det være da det helst skulle hænge sammen med resten.

Men for lidt bas laver som regel mindre ballade og går højttalerne ikke så dybt er balladen endnu mindre.

dipolist skrev: Jonas bojer skrev: mængden af bas er ikke en værdi faktor for mig. Hilsen Jonas Bojer Det burde det være da det helst skulle hænge sammen med resten. Men for lidt bas laver som regel mindre ballade og går højttalerne ikke så dybt er balladen endnu mindre.

Jeg tilspørger dig hvor meget bas er der mixet på pladen?

Hilsen Jonas Bojer

Jonas bojer skrev: dipolist skrev: Jonas bojer skrev: mængden af bas er ikke en værdi faktor for mig. Hilsen Jonas Bojer Det burde det være da det helst skulle hænge sammen med resten. Men for lidt bas laver som regel mindre ballade og går højttalerne ikke så dybt er balladen endnu mindre. Jeg tilspørger dig hvor meget bas er der mixet på pladen? Hilsen Jonas Bojer

Det kommer nok an på pladen vil jeg tro.

Det ser da ud til at Linn kommer med rumkorrektion i deres nye system:

http://forums.linn.co.uk/bb/showthread.php?tid=24351

Det er formentlig til folk der har store rum og ikke-Linn udstyr?

Svend P skrev: Det ser da ud til at Linn kommer med rumkorrektion i deres nye system: http://forums.linn.co.uk/bb/showthread.php?tid=24351Det er formentlig til folk der har store rum og ikke-Linn udstyr?

Tror jeg næppe Linn plejer ikke at lave om i signalet det er en aktiv højtaler de viser der som kostumeres til rummet det har de altid gjort med tunedem ;O)

Men det laver jo ikke om i at jeg pt ikke har hørt nogle rum EQ der kan gøre noget godt for musikken

Hilsen Jonas Bojer

dipolist skrev: Jonas bojer skrev: dipolist skrev: Jonas bojer skrev: mængden af bas er ikke en værdi faktor for mig. Hilsen Jonas Bojer Det burde det være da det helst skulle hænge sammen med resten. Men for lidt bas laver som regel mindre ballade og går højttalerne ikke så dybt er balladen endnu mindre. Jeg tilspørger dig hvor meget bas er der mixet på pladen? Hilsen Jonas Bojer Det kommer nok an på pladen vil jeg tro.

Men så længe du ikke ved det aner du jo intet om hvor meget bas der er på pladen og så ved du jo ikke om det er for meget eller for lidt ;O)

Hilsen Jonas Bojer

Jonas bojer skrev: Tror jeg næppe Linn plejer ikke at lave om i signalet det er en aktiv højtaler de viser der som kostumeres til rummet det har de altid gjort med tunedem ;O)

Ja ja, lidt rystet blev du da, men dog ikke helt knock-out'et. Lidt fornægtelse af virkeligheden tog lige den værste smerte

Men den er nu god nok!

Se videoen, 2 min. inde:

http://www.linn.co.uk/systems/technology/exakt/what-it-can-d o

Contact (1997):

"Come on! It's like you're saying that science killed God. What if science simply revealed that He never existed in the first place? "

En mc12HD kan kun tage PCM - og så dekodningen skal foregå i afspilleren.


I vinters lavede en kammerat og jeg intens A/B test på en Anthem 50V og en mc12HD-EQ - på 2 forskellige setups - M&K s250+ss200 og noget ældre JBL synthesis fra en af de mindre serier med 2 stk 6½" + horn i front og center over ca 1 uges tid.


Og Lexicon lød bedst på de fleste punkter - mere musikalsk, levende, men til gengæld havde Anthem'en flere detajler med - mere velopløst.

Det skal så siges at det var med bitstream til Anthem'en og PCM (via en Oppo 93) til Lexicon.

På et tidspunkt kom vi til at fodre Anthem'en med PCM og lød bare så trist, fladt og livsforladt - og det er ikke en joke eller overdrivelse.


Der blev vi kede af det - for med den lydkvalitet Lexicon'en kunne hive ud af et PCM-spor, så ville den med evnen til at dekode bitstream, stadig være "verdens bedste" surroundprocessor.

At vide at Lexicon'en kunne hive så meget mere ud af et PCM-spor, det var rystende - eller rettere at Anthem'en var så dårlig til det.


I dag bruger JBL synthesis SSP3 fra Bryston som processor - en maskine der med sin pris på "sølle" 70.000 ikke er voldsom dyr, - der er en tysk hifianmeldelse på Youtube hvor de siger at stereo-delen i den svarer til en ren 2-kanalsforforstærker til ca 10.000€ - så kan man jo sige at man får surrounddelen med gratis...

http://www.youtube.com/watch?v=V7BBG2vlQs8

Til gengæld har den ingen EQ og det er knapt så sjovt for os der er klar over vores rum ikke er optimale

mvh
Troels

troelsfilm skrev: En mc12HD kan kun tage PCM - og så dekodningen skal foregå i afspilleren. I vinters lavede en kammerat og jeg intens A/B test på en Anthem 50V og en mc12HD-EQ - på 2 forskellige setups - M&K s250+ss200 og noget ældre JBL synthesis fra en af de mindre serier med 2 stk 6½" + horn i front og center over ca 1 uges tid. Og Lexicon lød bedst på de fleste punkter - mere musikalsk, levende, men til gengæld havde Anthem'en flere detajler med - mere velopløst. Det skal så siges at det var med bitstream til Anthem'en og PCM (via en Oppo 93) til Lexicon. På et tidspunkt kom vi til at fodre Anthem'en med PCM og lød bare så trist, fladt og livsforladt - og det er ikke en joke eller overdrivelse. Der blev vi kede af det - for med den lydkvalitet Lexicon'en kunne hive ud af et PCM-spor, så ville den med evnen til at dekode bitstream, stadig være "verdens bedste" surroundprocessor. At vide at Lexicon'en kunne hive så meget mere ud af et PCM-spor, det var rystende - eller rettere at Anthem'en var så dårlig til det. I dag bruger JBL synthesis SSP3 fra Bryston som processor - en maskine der med sin pris på "sølle" 70.000 ikke er voldsom dyr, - der er en tysk hifianmeldelse på Youtube hvor de siger at stereo-delen i den svarer til en ren 2-kanalsforforstærker til ca 10.000€ - så kan man jo sige at man får surrounddelen med gratis... http://www.youtube.com/watch?v=V7BBG2vlQs8 Til gengæld har den ingen EQ og det er knapt så sjovt for os der er klar over vores rum ikke er optimale mvh Troels

PCM og bitsteam kan du ikke lige forklare forskelle for mig som suround dummy for er PCM f.eks. ikke med samme opløsning som CD ?

JBL synthesis SSP3 kunne denne så bitstreames?

Hilsen Jonas Bojer

Jonas bojer skrev: dipolist skrev: Jonas bojer skrev: dipolist skrev: Jonas bojer skrev: mængden af bas er ikke en værdi faktor for mig. Hilsen Jonas Bojer Det burde det være da det helst skulle hænge sammen med resten. Men for lidt bas laver som regel mindre ballade og går højttalerne ikke så dybt er balladen endnu mindre. Jeg tilspørger dig hvor meget bas er der mixet på pladen? Hilsen Jonas Bojer Det kommer nok an på pladen vil jeg tro. Men så længe du ikke ved det aner du jo intet om hvor meget bas der er på pladen og så ved du jo ikke om det er for meget eller for lidt ;O) Hilsen Jonas Bojer

Nu er der jo ingen grund til at være smartere eller dummere end godt er.

Men du viser da vejen ret godt.

Ingen rumproblemer som den eneste her på foraet.
store rum store udfordringer, små rum små problemer.

Den forskel der er på pladerne er der vel på de fleste anlæg der kan gengive det.
Hører du ikke forskellen MÅ du jo sidde på lyttelapperne som du ellers siger du ikke gør (for dine lytterlapper er bedre end
måleinstrumenter), eller også kan dit dyre Linn slet ikke det, det udgiver sig for at kunne.

Jeg tvivler stærkt på at du i det hele taget ved hvad det drejer sig om, men tror du ejer guldet fordi der står Linn på.

Vågn op og kom ind i den rigtige hifiverden hvor der til tider bliver gjort lidt mere ved tingene, end at købe dyrt og kendt for
så at tro at alle problemer er pist væk.

Vis os en måling af dit rum og lad være at tro at dine ører kan det som en måling kan

Hej Jonas

Hvis du ikke endnu ved hvad PCM og Bitstream er endnu, så er jeg off herfra - for det hjælper ikke noget at du bruger mellem
50k-120.000 kr på noget som du ikke kan indstille.

Er du overhovedet sikker på du har indstillet din Oppo korrekt??

Held og lykke med søgningen.

mvh

Ulrik

Bitstream eller PCM

Der findes to muligheder for at overføre lyden via HDMI, imellem en afspiller og en modtager, bitstream og PCM.

Ved bitstream hentes lyden råt fra skiven, og transporteres via HDMI til surround forstærkeren, der så sørger for
dekodningen. Bitstream er kun muligt med HDMI version 1.3 eller højere, og kræver også at både afspiller og forstærker
kan håndtere det. Der findes mange afspillere som kan sende bitstream 5.1 HD-lyd, mens kun de nyeste afspillere fra
Samsung og Panasonic (juni 2008) håndterer 7.1 HD-lyd via bitstream. Der er derimod mange surround forstærkere på
markedet der kan dekode 7.1 HD-lyd via HDMI.

Ved PCM dekodes lyden i afspilleren, og videre sendes som flerkanals lyd over HDMI til surround forstærkeren. Denne
metode kan alle HDMI standarder håndtere. For at udnytte det kræves en afspiller som kan dekode HD-lyd til PCM, og en
surround forstærker der kan modtage PCM lyd via HDMI. I skrivende stund er det kun PS3 og den seneste blu-ray afspiller
fra Panasonic (BD50) der håndterer intern dekodning af alle HD lydformaterne til 7.1 PCM.

Jonas bojer skrev: PCM og bitsteam kan du ikke lige forklare forskelle for mig som suround dummy for er PCM f.eks. ikke med samme opløsning som CD ? JBL synthesis SSP3 kunne denne så bitstreames? Hilsen Jonas Bojer

Har du oovervejet at læse bare lidt op på emnet selv så du har det basale
grundlag for at indgå i en snak om surround processorer?

Jonas bojer skrev: dipolist skrev: Jonas bojer skrev: dipolist skrev: Jonas bojer skrev: mængden af bas er ikke en værdi faktor for mig. Hilsen Jonas Bojer Det burde det være da det helst skulle hænge sammen med resten. Men for lidt bas laver som regel mindre ballade og går højttalerne ikke så dybt er balladen endnu mindre. Jeg tilspørger dig hvor meget bas er der mixet på pladen? Hilsen Jonas Bojer Det kommer nok an på pladen vil jeg tro. Men så længe du ikke ved det aner du jo intet om hvor meget bas der er på pladen og så ved du jo ikke om det er for meget eller for lidt ;O) Hilsen Jonas Bojer

Hvordan ved du hvordan musikken
skal lyde i de film hvor du mener at
oppoen 'mister' noget?

Jeg fatter simpelthen ikke pointen
med dine spørgsmål.

JBLPro skrev: Jonas bojer skrev: dipolist skrev: Jonas bojer skrev: dipolist skrev: Jonas bojer skrev: mængden af bas er ikke en værdi faktor for mig. Hilsen Jonas Bojer Det burde det være da det helst skulle hænge sammen med resten. Men for lidt bas laver som regel mindre ballade og går højttalerne ikke så dybt er balladen endnu mindre. Jeg tilspørger dig hvor meget bas er der mixet på pladen? Hilsen Jonas Bojer Det kommer nok an på pladen vil jeg tro. Men så længe du ikke ved det aner du jo intet om hvor meget bas der er på pladen og så ved du jo ikke om det er for meget eller for lidt ;O) Hilsen Jonas Bojer Hvordan ved du hvordan musikken skal lyde i de film hvor du mener at oppoen 'mister' noget? Jeg fatter simpelthen ikke pointen med dine spørgsmål.

Hvordan og hvor meget der beskæftiger jeg mig slet ikke med det er musikeren og filmskaberen der bestemmer dette ;O)

Har du prøvet ar gå til de åbne examner på musik konsavatoriet? det er let at høre forskel på en god musiker og en dårligere musiker samme med Oppoen den lyder f.eks. på musik stykker meget mere livløs end hvad der kan komme ud af anlægget når jeg benytter min CD afspiller. Jeg kræver nok også alt for meget af surround man kan måske ikke forvente så meget men det kommer jeg til at undersøge i den nærmeste fremtid.

Hilsen Jonas Bojer