Jules skrev: Helt enig. Men det er først rigtigt latterligt, hvis man beholder maskinen i den tro at Denon har tænkt sig at løse problemerne og de så ikke gør det.

Og det er lige præcis det jeg gjorde...

Næste gang jeg køber noget der lige mangler den sidste firmware, ryger den retur med det samme. Så kan jeg overveje den igen når den virker!

__________________
Se min tidligere HD bio-kælder her!

Du kan da stadigt levere den tilbage, bede dem om at løse problemet indenfor rimelig tid, og når de så ikke kan det, få pengene tilbage.

__________________
Jesper Juul

Jesper Juul skrev: Du kan da stadigt levere den tilbage, bede dem om at løse problemet indenfor rimelig tid, og når de så ikke kan det, få pengene tilbage.

Er det bekræftet fra HIFI klubben? I den forbindelse har jeg også hørt om at "rimelig tid" godt kan være meget lang tid. Hvis jeg kunne levere min 1910 tilbage ville jeg ikke betænke mig på at købe den nye Panasonic med HDMI til omkring 3700 kr.

Woody

Jesper Juul skrev: Du kan da stadigt levere den tilbage, bede dem om at løse problemet indenfor rimelig tid, og når de så ikke kan det, få pengene tilbage.

Det tvivler jeg nu på at man kan når der ikke er tale om at DVD afspilleren ikke fungerer overhovedet. Nu leverer den jo "bare" et billede der er noget ringere en det mange (jeg selv inklusive) har forventet , jeg tror desværre, at når de 14 dages returret er passeret (jeg købte over nettet), så fanger bordet.. At man "troede" at der ville komme en firmware opdatering der ville løse problemerne ændrer nok ikke noget ved det... Dyre lærepenge måske.


__________________
Med venlig hilsen
Bjarne

netbjarne skrev: Jesper Juul skrev: Du kan da stadigt levere den tilbage, bede dem om at løse problemet indenfor rimelig tid, og når de så ikke kan det, få pengene tilbage. Det tvivler jeg nu på at man kan når der ikke er tale om at DVD afspilleren ikke fungerer overhovedet. Nu leverer den jo "bare" et billede der er noget ringere en det mange (jeg selv inklusive) har forventet , jeg tror desværre, at når de 14 dages returret er passeret (jeg købte over nettet), så fanger bordet.. At man "troede" at der ville komme en firmware opdatering der ville løse problemerne ændrer nok ikke noget ved det... Dyre lærepenge måske.

Jeg er desværre overbevist om at overstående er sandt

Dyre lærepenge... Ja det er det..

__________________
Se min tidligere HD bio-kælder her!

Øhhh købeloven, hvis den har en mangel skal den afhjælpes, og hvis det ikke kan afhjælpes skal kundes tilbydes penge tilbage eller afslag i prisen svjh.

__________________
Jesper Juul

Jesper Juul skrev: Øhhh købeloven, hvis den har en mangel skal den afhjælpes, og hvis det ikke kan afhjælpes skal kundes tilbydes penge tilbage eller afslag i prisen svjh.

Ja men hvornår er det en mangel? - Kan Denon DVD'en afspille DVD film? - ja den kan. Kan den vise undertekster? - Ja den kan... Resultatet er er godtnok ikke som ønsket, men Denon har jo ikke LOVET perfekt billedkvalitet, så jeg tror ikke at DVD'ens problemer kan betegnes som mangler.


__________________
Med venlig hilsen
Bjarne

Svjv. har både Denon Tyskland og Japan erkendt at der en fejl på produktet som de er i gang med at løse ?

__________________
Jesper Juul

Hej med jer

Der er sket lidt mere i DVD1910 sagen – omend jeg er bange for at denne nyeste version ikke løser jeres problemer. Jeg jagter stadig et svar – men der går sikkert lige til efter jul inden de er klar.

Men herunder seneste opgradering som vi har fået (v 1.12). Vi prøver at få lavet en regionsfri version af denne – selvom jeg IKKE tror at det har nogen indflydelse.

Jeg skal nok vende tilbage så snart der er nyt i sagen om skygger mm.

Til dem som skyder lidt frem og tilbage omkring hvorvidt det ene og det andet – der er altså den store forskel på DENON og mange andre, at DENON trods alt kommer med upgrades – og tager mod input fra markedet. Og ikke mindst at deres produkter kan opgraderes – det er heller ikke nogen selvfølge. Så bare rolig – sagen er ikke tabt endnu.

Til dem som spørger hvorfor man lancerer noget som ikke virker 100% - dertil er der bare at sige at alternativet er aldrig at lancere noget. Husk på at DVD1910 virker fint på de tre modeller vi har brugt til intern test (Toshiba MT200, BenQ 5120 og SP4805). Og – jeg kender INGEN mærker i vores branche som ikke fra tid til anden render i problemer med manglende kompatibilitet – så det er ikke usædvanligt. Selv bilfabrikanter og producenter af opvaskemaskiner har samme problemer.

 

3. SYMPTOM:

1) When the DVI-D terminal of the above models was connected to the DVI-D

terminal of the TH-AE500 Projector manufactured by Matsush*ta by means

of DVI-D cable, there is a case that the DVI Video changes into noise and is

not displayed properly.

2) When AVR-5805/AVCA1XV or Matsush*ta's SA-RX70 Digital Amplifier was connected

to the above models as a DVI Repeater, the signal latch of the Player occurs,

the certification is not performed properly and the Image turns into video

noise.

3) At the DVI Output Video of 720p/1080i, the left-upper portion on the screen

of the PAL models among the above models is partially missing.

__________________
Jens Holst Larsen
Product Director,
Hi-Fi Klubben/AudioNord

JHL Hi-Fi Klub. skrev: Men herunder seneste opgradering som vi har fået (v 1.12). Vi prøver at få lavet en regionsfri version af denne – selvom jeg IKKE tror at det har nogen indflydelse.

Tak for feedback Jens!

Kan man downloade firmwaren nogen steder, eller skal man sende sin DVD afspiller ind til HIFI klubben hvis man ønsker den opdateret til version 1.12?

Venligst
Bjarne O. Andersen


__________________
Med venlig hilsen
Bjarne

Den skal ind til opgradering. Det kan give "varig skade" at opgradere Firmware forkert.

__________________
Jens Holst Larsen
Product Director,
Hi-Fi Klubben/AudioNord

JHL Hi-Fi Klub. skrev: Husk på at DVD1910 virker fint på de tre modeller vi har brugt til intern test (Toshiba MT200, BenQ 5120 og SP4805).

Jeg vil gerne sætte en 50'er på, at der også er skygger på underteksterne på ovenstående displays. Ikke for at sætte jeres test i miskredit, men der er mange folk, der rapporterer om denne "feature" på alle mulige forskellige displays. Også LCD-TV og plasma.

JHL Hi-Fi Klub. skrev: Hej med jer Der er sket lidt mere i DVD1910 sagen – omend jeg er bange for at denne nyeste version ikke løser jeres problemer. Jeg jagter stadig et svar – men der går sikkert lige til efter jul inden de er klar. Men herunder seneste opgradering som vi har fået (v 1.12). Vi prøver at få lavet en regionsfri version af denne – selvom jeg IKKE tror at det har nogen indflydelse. Jeg skal nok vende tilbage så snart der er nyt i sagen om skygger mm. Til dem som skyder lidt frem og tilbage omkring hvorvidt det ene og det andet – der er altså den store forskel på DENON og mange andre, at DENON trods alt kommer med upgrades – og tager mod input fra markedet. Og ikke mindst at deres produkter kan opgraderes – det er heller ikke nogen selvfølge. Så bare rolig – sagen er ikke tabt endnu. Til dem som spørger hvorfor man lancerer noget som ikke virker 100% - dertil er der bare at sige at alternativet er aldrig at lancere noget. Husk på at DVD1910 virker fint på de tre modeller vi har brugt til intern test (Toshiba MT200, BenQ 5120 og SP4805). Og – jeg kender INGEN mærker i vores branche som ikke fra tid til anden render i problemer med manglende kompatibilitet – så det er ikke usædvanligt. Selv bilfabrikanter og producenter af opvaskemaskiner har samme problemer. 3. SYMPTOM: 1) When the DVI-D terminal of the above models was connected to the DVI-D terminal of the TH-AE500 Projector manufactured by Matsush*ta by means of DVI-D cable, there is a case that the DVI Video changes into noise and is not displayed properly. 2) When AVR-5805/AVCA1XV or Matsush*ta's SA-RX70 Digital Amplifier was connected to the above models as a DVI Repeater, the signal latch of the Player occurs, the certification is not performed properly and the Image turns into video noise. 3) At the DVI Output Video of 720p/1080i, the left-upper portion on the screen of the PAL models among the above models is partially missing.

Kan vi i det mindste ikke få vores 1910 opgraderet til at være regionsfri uden beregning nu hvor vi skal ind med den igen, som en slags plaster på såret?

Woody 

woody skrev: JHL Hi-Fi Klub. skrev: Hej med jer Der er sket lidt mere i DVD1910 sagen – omend jeg er bange for at denne nyeste version ikke løser jeres problemer. Jeg jagter stadig et svar – men der går sikkert lige til efter jul inden de er klar. Men herunder seneste opgradering som vi har fået (v 1.12). Vi prøver at få lavet en regionsfri version af denne – selvom jeg IKKE tror at det har nogen indflydelse. Jeg skal nok vende tilbage så snart der er nyt i sagen om skygger mm. Til dem som skyder lidt frem og tilbage omkring hvorvidt det ene og det andet – der er altså den store forskel på DENON og mange andre, at DENON trods alt kommer med upgrades – og tager mod input fra markedet. Og ikke mindst at deres produkter kan opgraderes – det er heller ikke nogen selvfølge. Så bare rolig – sagen er ikke tabt endnu. Til dem som spørger hvorfor man lancerer noget som ikke virker 100% - dertil er der bare at sige at alternativet er aldrig at lancere noget. Husk på at DVD1910 virker fint på de tre modeller vi har brugt til intern test (Toshiba MT200, BenQ 5120 og SP4805). Og – jeg kender INGEN mærker i vores branche som ikke fra tid til anden render i problemer med manglende kompatibilitet – så det er ikke usædvanligt. Selv bilfabrikanter og producenter af opvaskemaskiner har samme problemer. 3. SYMPTOM: 1) When the DVI-D terminal of the above models was connected to the DVI-D terminal of the TH-AE500 Projector manufactured by Matsush*ta by means of DVI-D cable, there is a case that the DVI Video changes into noise and is not displayed properly. 2) When AVR-5805/AVCA1XV or Matsush*ta's SA-RX70 Digital Amplifier was connected to the above models as a DVI Repeater, the signal latch of the Player occurs, the certification is not performed properly and the Image turns into video noise. 3) At the DVI Output Video of 720p/1080i, the left-upper portion on the screen of the PAL models among the above models is partially missing. Kan vi i det mindste ikke få vores 1910 opgraderet til at være regionsfri uden beregning nu hvor vi skal ind med den igen, som en slags plaster på såret? Woody

Koster det penge at få den regionsfri ?? det er en vittighed ik ??


__________________
Mvh blaster

Hej igen

Nu har jeg selv testet 1910'eren på en MT200. Jeg kan derved konstatere at undertekst-fejlen også hersker på denne projektor.

Jeg har tænkt meget over hvad det er der er galt. Og jeg er nu temmelig sikker på, at det skyldes at 1910'eren ikke laver ægte 1:1 pixel mapping. Det som der sker med underteksterne (og courseren i menu'er osv.) er, at kanterne ikke ligger præcist på en pixel. De ligger derimod henover 2 (eller flere) pixels og derved skabes uskarphed selvfølgelig. I visse tilfælde ligner det skygger. Dette forklarer også underscan-problemet som sikkert har samme årsags-kilde.

Kig på din projektors menu. Meget af den tekst menuen indeholder har en ganske lille skrift hvor bogstavernes streger ofte kun er en pixel bred. Alligevel kan du læse hvad der står, fordi projektoren skyder det knivskarpt op på lærredet. Så skarpt bør en undertekst også stå når den bliver sendt med 1:1 pixel mapping gennem DVI fra en DVD player! Jeg har ikke set en 1910 kombineret med noget som helst som gør det...

Man kan mene, at det er ligegyldigt om undertekster/menu-courser står helt skarpt, men det er en sikker indikator på at afspilleren ikke sender signalet korrekt til displayet. Hele konceptet ved at sende 720p til en 720p projektor er ihvertfald gået tabt. Dvs. hele idéen ved at have en player der opkonverterer gennem DVI er gået tabt. Det var vel grunden til at de fleste af os købte den? 

Jeg håber, at Jens fortsat kan være vores talerør til Denon, hvilket han indtil videre har fungeret som. Tusind tak for det, Jens!

Held og lykke, det er lige før jeg vil vædde på at Denon sender en ny model på markedet hvor problemet er løst inden ret længe, og de opgiver dem der har en 1910.

__________________
Jesper Juul

JHL Hi-Fi Klub. skrev: Den skal ind til opgradering. Det kan give "varig skade" at opgradere Firmware forkert.

"varig skade" ??? - Hvad er varig skade:

1. At den person der opgraderer er mental sindsyg og hiver strømstikket ud undervejs. eller

2. Hifiklubben ikke leverer et produkt som det er solgt. Det har ikke en skid med Denon at gøre. I står med en aftaleforhold til kunden. Juridisk og markedsføringmæssigt, men mest af alt - strategisk langsigtet forretningsmæssigt. Teknik og jura er ligegyldigt.

Hold kæft. Nu må i fandme lige tage jer sammen og se fremad. Det er lige her, i bogstaveligste forstandt, at markedet bestemmer om det går frem eller tilbage. Jeg bliver nød til at tage problemstillingen op andet steds.

Jeg læste på avsforum at folk bare skulle kontakte denon, så kunne de få en cd med opgraderingen tilsendt..

Det må vi da også kunne gøre i Danmark?

Men hvem skal man kontakte? Den engelske afdeling?

JHL Hi-Fi Klub. skrev: Den skal ind til opgradering. Det kan give "varig skade" at opgradere Firmware forkert.

Kan Hifi klubben sige noget om den nye Cambridge afspiller med DVI til 1999,-

Har den samme probelmer (Sanyo Z2/Z3 & Panasonic 500/700) ? Jeg tror der er mange der er klar til at give ca. 2000,- for en afspiller med HDMI eller DVI!!

Er der noget nyt om Denon 1910 firmware? Skal den maskine da aldrig virke efter hensigten?