Og vi kan jo godt

Falder talen på musik f.eks.
(jeg ved ikke om det hænger sammen med en bredere accept af at vi ikke SKAL være enige).

Endnu bedre bliver det (som det er nævnt tidligere) i kategorien "Mit HiFi" - og heldigvis for det (eller rettere, det manglede f.... mig da også bare). He he, det er jo lige før man man kniber en tårre når man ser en konfirmant blive bedt at forsøge sig med højttalerne lidt længere ude i rummet.

Tråden startede med at nogen få brugere talte/skrev nedladende om/til andre brugere, hvad jeg synes er korrekt.

Når det er sagt så synes jeg at vi alle sammen har et ansvar/skyld, når nogen få brugere taler/skriver nedladende om/til andre, da vi åbenbart (bevidst eller ubevidst) acceptere det .

Vi er måske ikke gode til at maile til Adm./moderatøren for at klage over brugere, der kommer med  nedladende og respektløse bemærkninger. Vi er måske heller ikke gode til at tage sagen i egen hånd at gør bruger'en opmærksomme på vedkommendes bemærkninger. Det hjælper heller ikke ret meget hvis man bare ignorere respektløse og nedladende bemærkninger i diverse indlæg (her tænker jeg først og fremmest på mig selv).

Derfor bærer vi brugere noget af ansvaret/skylden.

At jensen har valgt at forlade HiFi4ALL er beklageligt, da han efter min mening er en kompetent og hjælpsom HiFi entusiast med usnobbet/almenfattelig holdninger/meninger til HiFi.

Denne tråd begyndte ikke, som et angreb mod branchemedlemmer, men som et ønske om at være opmærksomme på tonen hos nogen af de få aktive brugere her på HiFi4ALL. Det er dem vi bør koncentrere os om og ikke branchemedlemmer (Med mindre de komme med respektløse, nedladende og falske udsagn).

Vi bør selvfølgelig også være opmærksomme på branchemedlemmer, som ikke tilkendegiver deres sande identitet .

 

kim olsen skrev: som både sillesen, waal, alex og satmit er inde på, så  er det måske på tide at vi brugere får en lille diskution om hvor grænserne går, og om hvorvidt redaktionen ikke har været lidt for flinke. Det er der slet ingen grund til at diskutere, for generelt har redaktionen været flink, og givet folk en temmelig lang snor. Det kan vel indirekte betragtes som en appel til folks moral og etik. Tendensen er desværre at en efterhånden stor portion brugere vælger at gå langt ud over stregen for hvad der egentlig er acceptabelt. I en del tilfælde tages "slagsmålet" med brugeren så op med private beskeder istedet for at begynde at hænge folk ud i forummet. jeg siger ikke at vi skal til at censurerer, men der burde måske være lidt flere gule kort (privat beskeder eller mails fra redaktionen) til dem der gentagende gange overtræder hvad der kan anses for at være utilbørligt. Jeg kunne ikke være mere enig - der bliver givet gule kort, men enten er det for få, eller også forståes alvoren bare ikke hos enkelte af dem der modtager dem. jeg går ind for en middelvej, ingen smagsdommere, men advarsler og hvad deraf fælger til dem der ikke kan acceptere de spilleregler der er for indlæg på disse sider. Tro mig, det er bestemt heller ikke smagsdommeri vi skal til at ud i - det er ikke hensigten med forummet. jeg er meget glad for dette site, og det har hjulpet mig meget at kunne trække på folk der heldigvis er bedrevidende, såvel som det giver en barlig glæde i stil med jule aften at hjælpe andre på rette vej, hvis de sidder fast i et problem.  Helt enig - hvis bare alle så sådan på det.....

En meget interessant og tankevækkende tråd som jeg kun kan tilslutte mig 100%. Hensigten med forummet er sådan set at det er brugerne der skal "forme" det, men da vi alle er forskellige, er der en del der vælger at sætte reglerne som de kommer til dem. Nogle føler måske at de er hævet over andre, og derved ikke behøver levne plads til andre der er knap så "kloge". Alt det pjat burde vi være ud over, men desværre er der i den senere tid kommet flere og flere eksempler i den retning. Jeg er ikke helt sikker på hvad det skyldes - om det er fordi folk tænker at redaktionen er så flink at de godt kan tillade sig at pisse på folk og skabe sig åndssvagt engang imellem?? Om hensynet til medmennesker/ andre brugere er bedøvende ligegyldigt?? Om en nedladende og bedrevidende tone bare er standarden hvor man kommer fra?? Om man overhovedet har forstået hvad pokker det hele går ud på?? Og vigtigst af alt - om man har fattet hvad reglerne for forummet og brugen heraf overhovedet handler om??

Det er trist at se reaktionerne når der en (heldigvis) sjælden gang imellem smutter en af de gode kapaciteter netop fordi der er en flok klovne der ikke kan eller vil levne plads til alle andre, og istedet krydrer tråd op og tråd ned med ligegyldige og fuldstændigt ubrugelige indlæg og hvis det tillige ikke er nok, jamen så splitter de trådene helt af med en masse barnlig brok og bøvs fra 2. kartoffelrække - lige nøjagtigt de ting der får folk til at smide hvad de har i hænderne og skride, fordi de ikke gider bruge tid hverdag på at slås med enkelte typer. Desværre kommer nogle af reaktionerne fra nogle af folkene der har været med til selv at skide på al moral og etik, og hvad er dobbeltmoral så?

Min appel er ganske enkelt - tænk jer om inden i skriver. Hvis i IKKE har noget relevant at bidrage med, så lad for pokker være med at skrive. Der er ikke en regel der siger at man partout skal svare på alt - humoristiske indlæg skal der være plads til i de forskellige tråde, men det er de indlæg hvor folk krydrer det med nedladenhed og overlegen arrogance krydret med "jeg-ved-bedre"-sovs, som vi skal være foruden. Derudover burde folk tænke lidt over om ikke det generelt skulle være et sted hvor unge og voksne mennesker burde kunne trives i harmoni uden at det hele skal være model for en ny type cyber-børnehave, hvor man kan eller skal skabe sig for at opnå en unødvendig respons eller opmærksomhed bare for at holde tasterne varme??

Pointen med forummet er netop IKKE at være model for en cyber-børnehave, men at dele oplevelser, viden og erfaringer med ligestillede - dvs. et sted for ALLE uanset rangorden i samfundet. Der ER, SKAL og KAN være plads til os alle - hverken mere eller mindre. De, der ikke kan tolerere dette burde måske overveje deres berettigelse i forummet hvis disse simple spilleregler er for svære at overholde. Det kan da ikke passe at der skal være opsyn på konstant fordi voksne mennesker gemt bag en skærm og et tastatur ikke kan finde ud af at gebærde sig på en ordentlig måde! Gad vist om de skaber sig sådan når de går på arbejde til hverdag?? Jeg tror næppe at arbejdsgivere står model til den.

Jeg kan kun opfordre til en fornuftig og proper tone blandt alle - det burde ikke være meningen at der skal til at skydes med skarpt for at folk fatter meningen. Inden man skriver, så brug den indvendige side af hovedet og overvej hvad der skal postes. Er det en heftig debat hvor man er fristet til at skrive ting man ved laver mere l**t end gavn, så tænk igen, og lad være. Hvis ikke man mener at kunne bidrage med noget brugbart eller konstruktivt på folks problemer, så lad være med at skrive, og kan man ikke tolerere folks valg af udstyr og prioriteringer deraf - lad det ligge.

HUSK - DER ER IKKE SKRIVETVANG PÅ NOGLE SOM HELST TRÅDE!!

Vi skulle alle sammen gerne blive lidt klogere og måske en smule gladere af det her - ikke det modsatte. Det er jer, og kun jer der bestemmer hvad retning forummet skal køre i - tænk lidt over det!

__________________
Watching "Full House" with the Olsen-twins feels like having a heart attack in slow motion!!

DISCLAIMER: Dette indlæg indeholder sprog, talemåder og udsagn, der eventuelt kan virke anstødelige på din kone eller kæreste, din datter, din mor, din far (mon dog...?), din svigermor (helt sikkert!), din fætter, din kusine, din hund, din kat, din fugl, samt øvrige perifere familiemedlemmer, og ikke mindst dig selv (dette garanteres 95 pct sikkert!)

Har du derfor let ved at føle dig anstødeliggjort, misbrugt, eller på anden måde forulempet, trådt på, nedgjort, desocialiseret eller lignende, så gør ikke noget ved det selv, da du selvfølgelig står helt uden for dette ansvar! Det anbefales i stedet at kontakte din læge. Vi har i Danmark et veludviklet sundhedsvæsen, der tager hånd om alle, uanset social rang eller status. Men husk på, at du i sidste ende har ansvaret for dig selv...

Hermed følger indlægget - på forhånd verificeret af Advokatfirmaet Lohv & Orhden A/S, som udtaler:

"Vor klient, Ghammel & Suhr, er i adskillige, tidligere tilfælde kendt uhelbredeligt sindssyg, da han ikke formår at leve op til den øvrige omverdens ideal om, at det ikke er i overenstemmelse med sandheden, at beskrive et produkt af en proces, som værende det faktiske produkt af en given proces.

Advokatfirmaet Lohv & Orhden A/S beklager den eventuelle forvirring, som ovenstående formuleringen måtte foranledige, men henviser til den almene samfundsorden, hvoraf det fremgår, at "alle skal være enige om alting - også selv om det er åbenlyst misforstået eller forkert..."


Her følger: Verificeret indlæg af Advokatfirmaet Lohv & Orhden A/S - NB! Dette er et indlæg af Ghammel & Suhr, hvorfor Advokatfirmaet Lohv & Orhden A/S ikke kan gøres ansvarlige herfor:::


Hej-dav i vinstuen!


Nu da jeg på forhånd har fyret ovenstående Disclaimer af, burde det vel være klart for de fleste, at denne fremgangsmåde ikke er vejen frem...? Hik...?

Så lad mig lave et "instant Cut & Paste" uddrag af et ellers personligt brev fra det lokale G&S Familieforum ("lofi4all"):


"...Hvad der egentlig er problemet, kunne jeg snildt fyre noget højtravende psykologisk ævle-bævle af om. Men hvad ville det egentlig hjælpe?

I stedet vil jeg nøjes med, at råde den enkelte til nøje at overveje, om det ortopædiske, nøje tildelte skonummer nu også står i relation til den individuelle fods faktiske størrelse.

Kære fætter, proportioner synes at være en svær ting i dette forum. Dér er virkelig noget at arbejde på.

Tag f.eks denne hersens SA højttaler, som en stor del af vores familie har anskaffet - at de skulle spille ned til 35Hz -3dB, er jo en lodret LØGN! Men det må jeg ikke længere sige til dem, for så får de mindreværdskomplekser, og så er jeg en bedrevidende snob. Er du gal mand, fabrikanten har siddet og klasket sig på lårene, siden den første kunde røg i fælden.

Det undrer mig blot en smule, at den enkelte ligefrem BER' om, at bliver bedraget, Bent-Arne. Har jeg stavet dit navn rigtigt... A-r... okay, det bliver altså til Bent-Bjarne... Arne-Bent... never mind...

Men, kære fætter, selvbedrag kan man ikke gøre meget andet ved, end at oplyse folk. Og så håbe på, de bliver en smule klogere.

Og allerede nu hører jeg nogen på vores lofi4all familie-forum sige "seeeeelvfeeeeeeeed". Hurra! Essensen af vores familie-forum er netop nået! Sig endelig til, når både Tante Frida og Onkel Bent springer ud af skabet. Det kan kun være bedre for os alle, ha-ha-ha!

Til dem med "alle de andre er selvfede, undtaget os selv" (Moster Sigrid og Moster Hertha) kan jeg kun sige: Det er vist på tide, at I opgradere det personlige referenceniveau til en højde, der står mål med den virkelighed, som I i det pulsrende liv til daglig er udsat for. Hvor svært skal det være...? det nemmeste er jo, at have en taber-holdning til alting. Tag nu bare Onkel Frank og hans pyromantendenser sammen med Arnbitter... og så sammen med ham Tomos-rockeren fra Risskov (var det ikke der, de to oprindeligt mødte hinanden...?) det kan jo ikke gå andet end galt, vel?

Men på den anden side, så skal du, kære fætter, selvfølgelig ikke føle dig forpligtiget udover din egen intelligens. Der skal jo være plads til os alle sammen - hvordan skulle vi ellers kunne komme til at klappe hinandens rygge? Det er jo netop dét, vi ideelt set skal leve af i den perfekte, socialistiske verden. Så giv plads, min kære fætter, så jeg også kan komme til at klappe løs på din ryg - alting er jo både fælles og relativt. Rød Front, mand - og send lige noget mere beatles-tobak, ikk'?

K-w-al-m-e-n-d-e, kære Fætter, siger jeg bare, kwalmende! NU skal du altså bare høre:

Forleden læste jeg endnu en bunke indlæg i et forum på Indernettet af ham dér den mærkelige Fuglelund. Han er sgu spooky, du, for han siger nogle ting, der i dag er helt FORBUDT. Synes du, jeg skal melde ham til tankepolitiet, eler hvad?

Godt nok har jeg selv hørt nogle af hans konstruktioner (og de lyder egentlig ret godt!), men ville det nu ikke være klogere, at tækkes flertallet, fordi så er man helt fri for at skulle tænke selv?

Det andet er nemlig frygtelig besværligt. Jeg husker nemlig tydeligt sidste gang, jeg skulle have nye sko. Ekspedienten blev nemlig ved med at sige, at min fod er en str. 45. Men nu mener de fleste inde på lofi4all, at den rigtige skostørrelse er 32 (den er nu også så dejlig homogen, den passer både mænd og kvinder, hvis bare man klemmer foden lidt).

Så jeg kunne egentlig godt tænke mig at vide, hvad der i vores famile er den rigtige skostørrelse. Jeg vil jo så nødigt sætte mig udover, hvad alle de andre bruger og gør. Det tjener jo ikke noget familiært formål hverken at skille sig ud, eller have bevis for, at mine fødder faktisk er en str. 45.

Kære Fætter, jeg er simpelthen kommet til den konklusion, at enten må vi nedlægge vores familieforum "lofi4all", eller også bliver vi nødt til at erkende, at selv om vi er i familie, så har vi altså ikke alle den samme størrelse fødder!..."

Kærlig hilsen din Fætter, Ungh & Rhådden

-----------------------------------------

Ja, det var så nogle udsnit fra det lokale familie-forum.

Godt der ikke er nogen, der tør poste den slags herinde. Uhadadadada!

Og godt man har et advokatfirma som Lohv & Orhden A/S - de kan varmt anbefales!


Med udsøgt torsdagshilsen
G&S

Hej,

har set der er flere der nævner Usenet som et eksempel på at folk
godt kan opføre sig ordentligt. Man skal her huske at flere af de
populære grupper som f.eks. R.A.High-End er modereret. Efter
mange år på usenet er det min oplevelse at Trolls, bevidst
provokerende elementer, ofte bryder ind og prøver at lave ballade
på de ikke-modererede grupper som f.eks. R.M.Classical.Recordings.
Så det er både-og. Det var bare en kommentar til Usenet.


Angående regler så kommer her Audio Asylums regler til inspiration.
Jeg synes den biks kører meget godt. Jeg ved godt at Hifi4all også
har et sæt regler. Men ser folk dem. Jeg vil anbefale i indarbejder
visning og accept af jeres regler i bruger-oprettelses proceduren:

1. What you can post:

You can post anything relevant to the world of audio, music, video
and home theater.  Remember to place your message in the correct
forum area; that way it is more likely to attract the attention of
someone knowledgeable in the subject.

2. What you can't post:

A. No copyrighted or trademarked material:

You can't post copyrighted material or a reproduction of registered
trade/service marks without permission from the author or owner.
For example, this means that, without prior permission, you may not
post a verbatim copy of an equipment review from an audio
magazine or e-zine, or an image of a manufacturer's trademarked
logo.


B. No defamatory statements:

Defamatory statements are, for example, statements that contain
certain kinds of untrue factual information about a person or a
company that is derogatory. It's okay to say that the Belchfire
amplifier sounds "flat and uninvolving." It's not okay to say that the
amplifier doesn't meet its published specifications, unless you back
the statement up with proof. Likewise, it's not okay to accuse a
person or company of being dishonest, committing fraud, etc.

As a general rule, avoid repeating vague and unsubstantiated rumors
about someone or some company. Stick to your experiences and
your opinions, based on what you know not what you have heard on
the grapevine.

C.
No flames, personal attacks or contentious off-topic comments: The
idea is to make this a pleasant environment to discuss audio, not a
schoolyard, or name-calling and rock-throwing festival.

D.
No advertising, of either personal or business nature. There are other
sites for this purpose.

E.
We welcome the participation of industry members: manufacturers,
dealers, designers, engineers, musicians, producers, 'zine publishers,
'zine writers, everybody. But, we have a special set of rules that we
would like industry members to follow. If you are in that group,
please review those rules.

F.
Watch your language. With the exception of the "Outside" forum, the
Asylum is not a home for potty-mouths. Foul, offensive, or crude
language is not welcome. Also, although it is not required, most posts
are in English. Inmates who are native English speakers should
remember that for many other inmates, English is a second
language.

Allow for the possibility of misunderstandings, and be patient if
someone asks for an explanation of what seems to be obvious.

Even native English speakers have expressions that are unique to a
particular English-speaking country. For example, "hi-fi kit" in the US
is a piece of equipment that the user must assemble from component
parts. In the UK, the term seems to refer to any hi-fi equipment,
whether assembled or not.

G.
Debate about audio, even when heated, is encouraged. This is not
about censorship. However, while we do not and cannot police every
post, we will delete posts coming to our attention that we believe
violate these rules.

Occasionally, someone will complain to us about a particular post,
make various threats and so on because he/she or his/her business
is offended. While we believe that the Asylum has no legal
responsibility for the content of inmates' posts, for obvious reasons
we'd just as soon not get entangled in lawsuits.

You can do your part in helping us avoid those problems by following
these rules. Of course, whether the Asylum is liable or not; if, in a
post here, you violate someone's copyright or trademark, or defame
someone, you can be liable to that person.

H.
DBT-free zones: In the interest of harmony, certain areas (Cables)
have been designated as DBT-free zones. Discussion of DBT and
ABX, either for or against, is strictly prohibited in these areas. A DBT-
free zone notice is posted at the top of these forums.

I.
Posting the same message to multiple boards is not allowed. Please
pick the most appropiate forum for your message. Do not post the
same message on several boards. Duplicate posts will be deleted.

Use of Monikers/Posting Names:

You may call yourself anything you like. Monikers are allowed.

You don't have to use your real name. You must be consistent and
use only one name.

You can not post under other's names. One of the values that drove
the founding of this forum is consistency. Generally speaking, people
like to know who is giving advice. Using the same name over time
builds credibility and allows people to better evaluate the relative
merits of each poster's contributions relative to system context,
preferences, biases, etc.

Cool It/Banning Policy (Three strikes and you're out for good):

While all are welcome at the Asylum, abuse of the rules will not be
tolerated.

Consistent abusers will be banned from the site.

Offenders will be issued an official warning with a "COOL IT" post by
one of the moderators. This means that all comments on the thread
are to stop. Participants that ignore this warning will be subject to a 7
day ban from the Asylum. If this "COOL IT" post is persistently
ignored on three different occasions, then the offender(s) will be
permanently banned.

When two or more inmates (registered or otherwise) choose to
engage in what the Bored perceives to be a counterproductive and
escalating conflict (remember that conflicts can be good for all
concerned - when managed well), the inmates involved will be given
a "time out" from participation at the Asylum. These inmates will then
be required to mediate their dispute as outlined in our Keeping the
Fun and Harmony at AA alive policy.

Who we are/Weasel Words:

A.
The Asylum is a semi-public forum, open to all, but subject to control
of the moderators and administrators.

B.
The Asylum is not a publisher; we do not screen posts before they
are available for general viewing. Nor do we scan every posted
message to determine whether it should remain available for
viewing.

The Asylum does not endorse or guarantee the accuracy of any post
made here and therefore assumes no legal responsibility for any
such post.

C.
The Asylum does not edit posts. If a post violates the content rules, it
will be removed, not edited or otherwise "cleaned up."

However, the Asylum does reserve the right to apply software filters
to automatically manage inappropiate terms, links, spam, words, etc.

D.
The content of any post is solely the responsibility of the poster, even
if that poster is a member of the Bored, an administrator of the
Asylum or a moderator of a forum.

The Asylum will cooperate with any valid subpoena or other legal
process in supplying copies of posts and any information the Asylum
has concerning the identity of a poster, to the extent that such
information is not already available to anyone who accesses the AA
web site.

E.
The Asylum makes no claim of authorship or copyright ownership
with respect to any post.

Similarly, by posting, any poster expressly licenses the Asylum or
any person subsequently posting on the Asylum, for the use of that
post, or any part thereof, on the Asylum, regardless of any other
claims of copyright ownership the author of the post may make. In
other words, if you have written the Great American Novel (or the
Great Australian Novel or some other Great and Valuable literary
work) and decide to post it here, by doing so, you have agreed to let
AA have it be posted here and to let other inmates copy it, or parts
of it, in their posts here as well.

F.
The decision of the Bored to delete any post reflects the Bored's view
that the deleted post is inconsistent with the overall goals and
purposes of the Asylum, and is not a determination that such post is
obscene, libelous, or is otherwise in violation of law.

Likewise, the decision of the Bored to ban a poster reflects only the
Bored's conclusion that such poster has demonstrated an inability to
conduct him/herself in an overall manner consistent with the goals
and purposes of the Asylum and is not a determination that such
poster has violated any law.

G.
Persons or businesses are always free to post a response to any post
with which they disagree or which they believe is factually incorrect.
The Bored will not entertain a deletion request by anyone claiming to
be harmed by mis-statements of fact in a posting unless that person
has first posted a response correcting the alleged mis-statement.

Absent such a response being posted, we will assume the
complaining party either has no contradictory information or is
interested only in causing mischief.

The Bored will consider qualifying requests that a post be deleted
upon presentation of credible information tending to show that the
post is false in a material respect.

The Bored will not entertain a request that a post containing nothing
more than expression of personal opinion be deleted, e.g. "John Doe
is a jerk," even if that opinion is highly unfavorable.

Live21 skrev: hvis man ik vil høre negative ting om ens udstyr så skulle man nok overveje at gå ind på producentens hjemmeside istedet for at være her..

Her er jeg ikke helt enig. Hvis man på i "Spørgsmål"'s tråden spørger om et godt råd ved køb af f.eks. en højtaler til 1500 kr er det dybt beskæmmende at voksne mennesker som har været med i dette forum længere tid, både nedrakker og nedgør dette, med kommentarer som "du får ikke ordentlig lyd under 10k-kr" osv. Når man vil hjælpe folk må man hjælpe dem på det sted de er. Så er gode råd om brugt kontra nyt på sin plads - dem er der  heldigvis flest af. Jeg mener at selv en bedre højtaler til et mini anlæg er en forbedring og det bliver måske det skridt der bringer vedkommende videre til en erkendelse af hvilke faktorer der virkelig tæller ifm. god lyd.

Skal du f.eks. købe ny eller brugt bil, bliver du heller ikke klogere af en "karl-smart" der bare hyler op om at en Mercedes er bedst og helst fra ny - vel!?

De andre forum tråde hvor der diskuteres båt og metal ringerier er sjove. Humoren er meget indforstået - men deltagerne i disse tråde er ofte med på ideen og her er en stor forskel i forhold til nykommerne. Jeg mener den mest nedladende tilsvining ofte foregår overfor novicerne.

Det er også sjovt at betragte hvilke svar der gives når folk ønsker et godt råd. Der er ret mange "automat svar" hvor man anbefaler det man selv har - også selv om det falder udenfor budgetet. Så mit budskab er, at det gælder om, at møde folk hvor det er. Det vil sige, behandle novicer ordentligt - og er du med på tonen så deltag i de mere indforståede tråde.

Med venlig hilsen og håb om en tone der ligner den man har når man står face to face.

Søren 

PS. Att. kurt kubik. Kan du huske Casal knallerten. Hvad blev der af dem?

Hej alle

Jeg startede denne tråd efter at have deltaget og læst nogle tråde hvor tonen udviklede sig i en efter min mening urimelig retning.

Det er naturligvis meget vigtigt at de mennesker: branchefolk, besserwissere, gamle kloge hoveder osv. der virkelig ligger inde med viden om de forskellige emner der bliver berørt her på sitet kan udtale sig, også negativt når der er brug for det. Men jeg mener også at det er vigtigt at der kommer nye folk til sitet.

Der er jo altid en der er klogere eller som måske ved noget som ingen andre ved, og her ser jeg et problem. Jeg kan læse i denne tråd at det virker som om mange er bange for at der skal snige sig politisk korrekthed ind, altså at man ikke kan kalde en spade for en spade. Det skal man naturligvis kunne.

Jeg har i mit firma også en meget frisk til tider latrinær og halvlummer jargon med mine medarbejdere, men hvis der starter en ny eller er en konsulent på besøg må vi, naturligvis, i starten moderere hvores sprog.

Denne analogi vil jeg gerne overføre til dette site. Det er muligt at alle i oldtimere har udviklet et sprog og en jargon som i finder spændende og som hjælper jer til at kommunikere bedre. Men hvis man kommer "udefra" bliver man måske så skræmt at man ikke har lyst til at skrive noget. Husk lige på at selvom i nørder rundt herinde mæske hver dag er det ikke jeres dagligstue og det bliver det heller aldrig.

Oliver

 

Jeg er grundlæggende enig med Ronin.

Blot mener jeg at det er tvingende nødvendigt at "hænge folk ud" i forummet, d.v.s. skrive i tråden når folk går over stregen. Hvis ikke man offenligt skriver hvad folk har gjort forkert, er der jo ingen der kan lære af det, og man får den opfattelse at alt er tilladt.

Et eksempel fra DIY Vienna tråden, hvor Jensen fik denne besked:

"lur mig om der ikke sidder en hr.Jensen der har økonomisk interesse i at  forsvare disse højttaler hudløst.

der er gået lidt luder i det."

Der kom ikke umiddelbart nogen kommentar fra redaktionens side. Jeg mener ikke at PB'er er måden frem, da de ikke tjener til skræk og advarsel for resten.

 

 til gammelog suhr: det var da godt nok en ordenlig svada du kom med der

 selvfølgelig skal der være plads til alle både dem der kan lide sa og dem der

 ikke kan!selv CW er der plads til hvis det behager folk men jeg syntes bestemt

 ikke at det er blevet lowfi4all vi har jo ikke alle samme lydideal som du også

 selv er inde på.angående sa skriver du man "ikke kan andet end at oplyse

 folk"det kan gøres anderledes end at brænde dem,og jo jeg forstod udmærket

 humoren og jeg blev ikke truffet men det kan være andre gjorde?nu bruger jeg

 ikke sa til seriøs lytning for det egner de sig ikke til(1130)-bruges kun til tv.

 jeg kan smadder godt lide din og tomos rockerens humor og håber i bliver

 ved,men det er ikke sikkert alle kan !ja nu er jeg vel dobbeltmoralsk så skidt da

Min advokat er syg ... så jeg kan desværre ikke få en disclaimer med i dette indlæg ... men henviser til at jeg langt ude er i famile med en amerikaner ved navn Bush .. så jeg vil gerne gøre fuld utilregnelighed gældende!

Ghammel & Suhr,

Ja ... kan kun tilslutte mig! Hvis man ikke kan diskutere også negative ting omkring de enkelte mærker ... ja så er det sku ikke meget værd.

Jeg går da gerne til bekendelse og indrømmer jeg har MIT højttalerkabler ... et af hademærkerne! Nu er det amerikanske kabler ligesom Nordost ... så derfor er det ok at hade og hetze dem. Men når vi kommer til danske mærker ... uhauha... ja så begynder følelserne at komme i kog!

Men lyt selv til de produkter ... hvis man kan li lyden så er det sku da ligegyldigt hvad de andre siger. Jeg er da 100% ligeglad med hvad der siges om MIT .. jeg er glad for mine kabler ...

SATMIT

__________________
"My tastes are simple; I am easily satisfied with the best." Winston Churchill

Nu synes jeg der er fantastisk stor forskel på Von Auspufff og en del af de folk, som i øvrigt uden at besidde evnen, prøver at være provokerende, morsomme og sarkastiske.

Det er at Auspufff faktisk bidrager med en masse viden ,, om modifikationer mm. Og ja han har sine kæpheste ... men han ved noget om det ... ligesom den unævnelige vidste meget om hifi.

Der hvor filmen knækker det er når man indholds- og vidensløst karter rundt for at provokere ... så starter vi en tråd om CW så en om B&O så en om noget tredie. En ting er sikkert der er ingen tråd i provokationerne ... og slet intet ønske om at kende svaret på provokationen. 

SATMIT 

__________________
"My tastes are simple; I am easily satisfied with the best." Winston Churchill

Godmorgen

Grøn koncert kalder ! Men kunne jo ikke holde næsen væk, herinde fra.

Det glæder mig at Ronin og Witzel deler vores holdninger om god opførsel, men jeg synes der skal tages et skridt mere, og man fra hifi4all skal skride ind konsekvent når tonen ikke er iorden. Det er trods alt "deres" forum, og sker der ikke noget ender det bare i totalt faneflugt !

Tråden med højttalerafbrænding blev nævnt, og nogle mente det var humor på høj plan, men når man har fulgt forummet i lang tid, ved man jo at de højttalere der skulle afbrændes var dem som folk ikke kunne lide, med andre ord blev det en ondsindet kritik, som ingen kunne argumentere mod "for det er jo bare humor". Iøvrigt er det ikke fordi jeg har noget mod humor når det drejer sig om højttalere, en af mine gode venner har lavet en havegrill ud af en Martil Logan CLS elektrostat...  (skal nok tage et billede af den næste gang jeg besøger ham).

Når G&S har et specifikt kritikpunkt mod en højttalerfabrikant, som at højttaleren langtfra kan spille 35Hz, selv om det af fabrikanten oplyses at det kan den. Så har det almen interesse at få afklaret om det vitterligt hænger sådan sammen. Men netop i sådan en situation er en god konstruktiv tone det eneste der kan lokke fabrikanten med i debatten, for en hård sarkastisk tone får ihvertfald ikke en kommentar lokket ud af vedkommende. Og på den måde opnår vi bare at relevante spørgsmål aldrig bliver besvaret, og man ender i en situation som f.eks med "Hurtig" hvor et køb af en CD Afspiller til modifikation ender i en situation hvor han fremstår som en total kværulant, selvom han måske i virkeligheden har ret i det han siger. (De interesserede kan tage en søgning på hans indlæg, og også checke op på det forum han blev henvist til for et svar, som vist aldrig kom).

Med venlig hilsen

__________________
Med Venlig Hilsen

Thomas Sillesen

Tillad mig at komme med en foreløbig konklusion på denne tråd:

1. Der er enighed om, at tonen er for dårlig
2. Der er enighed om, at branchemedlemmer skal vise deres tilhørsforhold
3. Jeg fornemmer, der ønskes en strammere linie fra redaktionen

Ad 1: Det er DIG, der sætter tonen. Ingen andre !!

Ad 2: Enig, men det kræver selvjustits - ligesom nr 1.

Ad 3: Redaktionen sender dusinvis af beskeder ud til folk hver eneste uge og gør opmærksom på, at forummet er lavet fordi det kan bibringe ALLE glæde og inspiration i vores fælles hobby. Uanset om DU er blevet grisset til af en anden, er det vigtigt, at du SELV fortsætter med en god og faglig tone.
Redaktionen KAN IKKE læse alle indlæg - derfor er der en RAPPORT funktion ud for hvert eneste indlæg. Hvis der er optræk til dårlig tone,  SÅ BRUG DOG RAPPORTFUNKTIONEN FOR %%¤¤##".
Alternativt kan vi droppe alle vores positive mails til folk om at benytte en bedre tone og i stedet sende en mail med en oplysning om, at deres konto er inaktiveret.

Forummets retningslinier skal i øvrigt godkendes af nye brugere. Sådan har det været et godt stykke tid. Hvis det viser sig at blive nødvendigt, har vi derfor ingen skrubler med at køre en knaldhård linie, hvis det er det, der skal til.

Jeg skal beklage jensens afgang, men havde RAPPORT funktionen været benyttet, kunne vi om ikke andet skride ind over for sure opstød i forummet. Det siger sig selv, at vi ingen kontrol har over mails, der sendes direkte til folk.

Hvad angår de private beskeder, kan de sidestilles med mails. Vi har ingen mulighed for at se indholdet af dem overhovedet.

Vi holder et snarligt redaktionsmøde om situatiationen og vil melde linien ud her i forummet.

Jeg er nødt til at komme med mit besyv i denne tråd, og mit budskab er meget klart! :

Det handler om respekt for andre, som vælger at deltage i vores forum. Længere er den ikke!

Hvis I  bare vil tænke lidt over HVAD det I skriver, FØR I trykker "indryk indlæg", så ville mange være nået rigtigt langt!

Censur og bortvisning fra forummet, taler mange i denne tråd om.
Men nej, kære venner, det bliver yderst sjældent tilfældet, idet det er JER der skal forme forummet ud fra saglighed, sund fornuft og det regelsæt der opsat for forummet.

Vi skal IKKE til at være smagsdommere for hvad der skal stå på forummet.

Vi har opstat et regelsæt på forummet, ligesom vi har lavet et "tænk før du taler", som alle skal følge:

Retningslinier for brug af forum!

Tænk før du taler!

Er disse ord i de vist links uforeneligt med deltagelsen, ja, så er der altså ikke på HIFI4ALL man skal være!

Og så er vi der igen... HIFI4ALL overser det hele. Det er jers skyld!!!
Hmmm... nej, vi overser ikke det, vi rent faktisk har tid til at se!

Det er sagt mange gange før, og jeg gør det gerne igen.!
Vi på HIFI4ALL (redaktionen) tæller 5 medlemmer, så alle arbejde uden gage og 100% frivilligt. Vi har alle et hovederhverv, som IKKE hedder HIFI4ALL, vi har alle en familie...

Alt det du oplever på HIFIALL er altså alene utallige timer af den FRITID vi har tilovers, når alt andet er udført!
Og i den forbindelsen synes jeg faktisk det er beklageligt, at det ofte er HIFI4ALL, som er den endegyldige skurk!

Jeg formoder, at de fleste ved at HIFI4ALL er en 100% gratis og uafhængig service? Hvorfor værnes der så ikke om mere om den fra jeres side?

Vi på HIFI4ALL værner i aller højeste grad om det vi dagligt bruger adskillige timer på, og som vi med jeres hjælp har opbygget gennem de sidste 3 år, og sådan vi blive gerne ved, men det bliver altså ikke for enhver pris!

Jeg må lige rette en misforståelse. Det er ikke censur at irettesætte folk når de er gået over stregen. Censur er at fjerne indlæg inden de er blevet offentliggjorte. Det sidstnævte er der naturligvis ingen der har interesse i.

Og en opfordring til "os" om at opføre os pænt er vist ikke helt tilstrækkeligt. Det er der jo ikke noget nyt i.

Kontrol er godt selvjustits er bedre!

Der kan opstilles mange regler for hvad man ikke må ... men i virkeligheden handler det om følgende:

Før jeg skriver skal jeg tænke :

Det jeg skal til at skrive, handler det om lyd og hifi?, og bibringer det debatten noget?. Eller er det noget, der blot tjener som fyld og som personlig markering.

Med andre ord ... er der bare en marginal chance for, at det du skriver kan bringe debatten videre, eller gøre andre mennesker klogere på hifi!

Og nu vil jeg se at komme videre ... ellers ender vi ud i den kendte NATO strategi... No Action Talk Only!

SATMIT

__________________
"My tastes are simple; I am easily satisfied with the best." Winston Churchill

Schriver skrev: Live21 skrev: hvis man ik vil høre negative ting om ens udstyr så skulle man nok overveje at gå ind på producentens hjemmeside istedet for at være her.. Her er jeg ikke helt enig. Hvis man på i "Spørgsmål"'s tråden spørger om et godt råd ved køb af f.eks. en højtaler til 1500 kr er det dybt beskæmmende at voksne mennesker som har været med i dette forum længere tid, både nedrakker og nedgør dette, med kommentarer som "du får ikke ordentlig lyd under 10k-kr" osv. Når man vil hjælpe folk må man hjælpe dem på det sted de er. Så er gode råd om brugt kontra nyt på sin plads - dem er der  heldigvis flest af. Jeg mener at selv en bedre højtaler til et mini anlæg er en forbedring og det bliver måske det skridt der bringer vedkommende videre til en erkendelse af hvilke faktorer der virkelig tæller ifm. god lyd. Skal du f.eks. købe ny eller brugt bil, bliver du heller ikke klogere af en "karl-smart" der bare hyler op om at en Mercedes er bedst og helst fra ny - vel!? De andre forum tråde hvor der diskuteres båt og metal ringerier er sjove. Humoren er meget indforstået - men deltagerne i disse tråde er ofte med på ideen og her er en stor forskel i forhold til nykommerne. Jeg mener den mest nedladende tilsvining ofte foregår overfor novicerne. Det er også sjovt at betragte hvilke svar der gives når folk ønsker et godt råd. Der er ret mange "automat svar" hvor man anbefaler det man selv har - også selv om det falder udenfor budgetet. Så mit budskab er, at det gælder om, at møde folk hvor det er. Det vil sige, behandle novicer ordentligt - og er du med på tonen så deltag i de mere indforståede tråde. Med venlig hilsen og håb om en tone der ligner den man har når man står face to face. Søren  PS. Att. kurt kubik. Kan du huske Casal knallerten. Hvad blev der af dem?

hvis man ik vil høre negative ting om ens udstyr så skulle man nok overveje at gå ind på producentens hjemmeside istedet for at være her..

ved ik lige hvad det udsagn har at gøre med at folk spørger om nyt udstyr ? men kan kun være enig, underligt at folk ikke kan holde sig til at svare på et givent spørgsmål fra nye medlemmer der søger udstyr inden for en given økonomisk ramme !!   , men synes det er langt værre at en der spørger om selvbyg får at vide det ikke kan betale sig og han aldrig vil kunne få et acceptabelt produkt ud af det, så han får besked på at købe et produkt fra en af branchemedlemmerne da det er bedre end alt andet  se det er usmageligt !!

men kunne da være sjovt at se en poll på hvor mange der rent faktisk synes at tonen herinde er så hård ??? og om nogle enkelte branchefolk kun er her pga selvpromovering

Live21 skrev: men kunne da være sjovt at se en poll på hvor mange der rent faktisk synes at tonen herinde er så hård ???

Jeg ville i hvert fald stemme klart nej!

Tonen herinde er efter min mening blevet en del bedre siden jeg startede her for et år siden.

Man må altså også kunne tage et par verbale ørefigner, når man agerer agent provocateur.  Her tænker jeg bl.a. på cw tråden. Helt ærligt, at komme med et så (tåbeligt) udsagn og så forvente at blive strøget med hårerne..... 

Eller tråden med "hd" superbit dvd'erne.  Når man efter en del venlige korrektioner, fastholder sit åbenlyse forkerte standpunkt og snerrer igen.

Når det så er sagt, skal der dog ikke herske tvivl om, at det er emnet der skal debateres og ikke personen.

Men for at vende tilbage til det oprindelige spørgsmål, så vil jeg klart stemme nej!

Er det ikke bare en logisk idé at opføre sig på et plan som havde det været en samtale ansigt til ansigt !?

 

Aaaah er den ikke snart færdig den tråd her.

Vi er jo allesammen enige, og alle ved jo også at man ikke skal tage noget personligt.

Lighten up - smæk en skive på spillen - åbn en cola light - og kom så tilbage til at diskutere delefiltre og membranmaterialer

PS.....I er nogle tude-frans'er alle sammen hehe