waal skrev: Optagelser hinsides "produktionskvalitet", fra 40'ene eller senere lader sig realisere (eksempler forefindes i samlingen) ved hjælp af simpelt grej, så simpelt at hobbyfolk har gjort det i generationer, og det uden at sætte hus og hjem over styr. Den slags optagelser, hvis de er analoge, kan uden problemer digitaliseres ved hjælp af konsumudstyr med et resultat der burde gøre pladeselskaberne gasblå i hovedet af misundelse. Eneste "fælde" er valg af mikofoner/opstilling. Resten er ganske ligetil Waal

Hejsa Waal!

Det lyder interessant, det du dér siger.

Fortæl-fortæl...


Med lang fredagshilsen
G&S

Der kan dog godt laves gode optagelser i dag (heldigvis) det kræver bare den rigtige indfaldsvinkel til opgaven. Morten Grønvad er efter min mening yderst talentfuld. Han har et lille studie og givetvis begrænsede midler, men laver et helt sublimt arbejde. Som eksembel kan nævnes Nulle & Verdensorkestret "A Global Affair" der faktisk er en af de bedste optagelser jeg har i min samling.

Karsten

Halløj Karsten!

Jo-da, vel kan det stadig lade sig gøre. Men for 20-25 år siden kunne man fodre mange swin med hans slags. Det kan man sq ikke længere.

Tsk-tsk-tsk, hvad er der dog sket med vores audio-verden...?


Med høflig og audiorigtig hilsen
G&S

Der er jo nok flere årsager til at det er gået så galt som det desværre er.

1. Teknik fiksering, alle disse knapper...sikke muligheder....

2 Kommersielle interesser, hvis ikke materialet lyder fedt på ringe og middelmådige anlæg, tja, så sælges det ikke til hovedparten af kundeunderlaget.

3. Total mangel på selvkritik.

4. Talentløshed.

5. Idol fremdrivelse (MTV syndromet) Babes sælger, så er det sq ligemeget hvad de ellers kan, den moderne teknik skal nok sørge for den moderigtige pop sound.

Der er sikkert flere årsager, men det var hvad jeg lige kunne komme på.

Spørgsmålet er så bare hvad vi som forbrugere kan gøre, for at få vendt udviklingen. Desværre er det jo en minoritet der efterspørger ordentligt studie arbejde. Måske skulle man true producerne med at spærre dem inde og lytte til deres eget arbejde, på et ordentligt anlæg

Karsten

StudioSound skrev: Der er jo nok flere årsager til at det er gået så galt som det desværre er. 1. Teknik fiksering, alle disse knapper...sikke muligheder.... 2 Kommersielle interesser, hvis ikke materialet lyder fedt på ringe og middelmådige anlæg, tja, så sælges det ikke til hovedparten af kundeunderlaget. 3. Total mangel på selvkritik. 4. Talentløshed. 5. Idol fremdrivelse (MTV syndromet) Babes sælger, så er det sq ligemeget hvad de ellers kan, den moderne teknik skal nok sørge for den moderigtige pop sound. Der er sikkert flere årsager, men det var hvad jeg lige kunne komme på. Spørgsmålet er så bare hvad vi som forbrugere kan gøre, for at få vendt udviklingen. Desværre er det jo en minoritet der efterspørger ordentligt studie arbejde. Måske skulle man true producerne med at spærre dem inde og lytte til deres eget arbejde, på et ordentligt anlæg Karsten

Jamen-Karsten-dog!

Du er jo en alvorlig konkurrent til det Gamle & Sure.

Spøg til side - jeg har selv en klar opfattelse aF, at punkterne 3 og 4 desværre gør sig gældende indenfor en stor del af musikbranchen i dag. Sørgeligt, men desværre nok sandt.

Kan de ikke bare ansætte os to, så skulle vi nok få dem banket på plads...!


Med musisk hilsen
G&S

Internettråde kan være forunderlige.

Man poster et par billeder af en højttaler.

BANG!!

King vil på druk, og resten diskuterer optageteknikker.

Mvh.

Frederik Carøe

 

  Jeg mener nu nok at optagelser passer godt i tråden.Vi kunne jo også

  diskutere om ikke et par flasker rødvin ikke for det til at lyde bedre.

  Men for at komme tilbage til billederne, er det muligt at høre højtallerne

  før piloten løber med dem. 

  MVH 

  .  

Andre skrev:     Jeg mener nu nok at optagelser passer godt i tråden.Vi kunne jo også   diskutere om ikke et par flasker rødvin ikke for det til at lyde bedre.   Men for at komme tilbage til billederne, er det muligt at høre højtallerne   dem før piloten løber med dem.    MVH    .

 

Såvidt jeg ved, er han løbet.

Mvh.

Frederik

Frederik Carøe skrev: Internettråde kan være forunderlige. Man poster et par billeder af en højttaler. BANG!! King vil på druk, og resten diskuterer optageteknikker. Mvh. Frederik Carøe

Det må være SOM at kaste perler for svin

Optageteknik er dog ganske interessant, men i hifi4all sammenhæng måske mest som hjælp til forståelse af de problemer vi oplever hjemme i stuen. Jeg mener, vi er vel (forhåbentlig) allesammen en slags lobbyister overfor for folk med indflydelse i studier o.l. men det er vel de færreste der kan gøre ret meget mere ved det, end det (det skulle lige gennem ens valg/køb af musik). Personligt ville jeg dog meget gerne høre mere om emnet, især hvis der kom lidt 'kød' på.

Hej igen,

Tænk engang på de første CD plader fra begyndelsen af 80'erne der udkom i AAA. Nu er de fleste DDD.


AAA er kørt hele vejen igennem kæden analogt, på nær konverteringen til CD formatet.

DDD er kørt hele vejen igennem kæden digitalt.


Og hvad er mest musikalsk?

Det hersker der vist ikke meget tvivl om, nemlig de gamle optaget i AAA.


Det viser vel blot hvor meget DSP processorer er i stand til at ødelægge det vi andre forstår ved musik. (Endvidere div. digitale mixere og equlizere).


I dag bustes næsten alle optagelser, således de spiller lidt højere i radioen end "alle de andre gør". TC Electronic har f.eks et apparat til dette, vistnok kaldet en finalizer.


I dag laves det meste musik af kommercielle interesser og de få der gør det med hjertet kan næsten ikke overleve.


Store stjerner bliver dårligere og dårligere, tænk blot på Stings sidste CDer, var de gamle måske ikke bedre (jeg tænker på optagelserne)? Eks. høres det tydeligt hvordan hans stemme "helt er forandret" fra tidligere.


De fleste producenter tænker på om pladerne kan kopieres via MP3 eller fra en CD og over på CD-rom, men mange kopier kunne undgåes, hvis der blev lavet noget godt musik, for så var der nok mange der ville betale. Desværre køber jeg ikke ret mange nye CD plader, men bruger de gamle. Årsagen er som sagt det er så sjældent der kommer noget kvalitetsmusik, men når det kommer, så køber jeg det - jeg har aldrig brugt det med kopier.

Så... der er vist noget her, som mange pladeproducenter trænger til at få ryddet op i !!!

_________________________

Med venlig hilsen,
Peter

Der ryddes skam op. Masser af gamle indspilninger kan ikke fås mere. Pladeselskaber går sammen og udvalget går ned, så vil man have moget specielt, så får man håbe at kende en, der har den, og få lavet en kopi. Man kan selvfølgelig nok som selskaberne håber undvære.

Der er fremragende indspilninger derude, men de vist mere uheld eller noget hvor prisen for optagelsen skal holdes nede.

mvh  Steen Duelund

Hej Peter AR, så vidt jeg ved er det kun LP'er der kan optages i AAA, CD'er vil som minimum være AAD. Jeg har gode optagelse i både AAD og DDD, så jeg mener ikke det er det digitale der gør optagelserne dårlige, men derimod de der sidder bag knapperne. Jeg har også LP'er der lyder dårligere en nogen fuld digital cd, så man kan vidst ikke generalisere her.

Jeg har selv en demo udgivelse med Saybia, hvorfra flere af numrene er overført til deres "producerede" CD. Dvs. eneste forskel ligger i masteringen, og det skal ikke være nogen hemmelighed at demo-cd'en lyder klart bedre.

Hej Kjeldsen,

Jeg har flere CDer, som er mærket AAA. Det sidste led er naturligvis Digitalt; der hvor den analoge indspildning køres igennem en DSP.

Ingen tvivl om at LP slår CD, Super Audio CD, samt DVD Audio, til vær en tid, men kræver en god grammafon, en god RIA, og desværre er LP både upraktisk at bruge, samt svære at få fat i.

Forresten, så mener jeg det meste af det der masteres i dag ikke kan sammenlignes med det der blev lavet tidligere. Før nævnte jeg Sting, men Mark Knopler's indspildninger indenfor den sidste årrække kan da ikke slå de gamle optagelser med Dire Streets. Høre man noget som er blevet digitalt remasteret, så er det for det meste gået galt. Et af de positive eksempler, som hvor det til dels er gået godt er SACD'en med Dark Side of the Moon / Pink Floyd / (Allan Parson som producer). Alligevel kan det diskuteres om den originale ikke er bedre på LP.

____________________
Med venlig hilsen,
PEter

Peter-AR skrev: Hej igen, Tænk engang på de første CD plader fra begyndelsen af 80'erne der udkom i AAA. Nu er de fleste DDD. AAA er kørt hele vejen igennem kæden analogt, på nær konverteringen til CD formatet. DDD er kørt hele vejen igennem kæden digitalt. Og hvad er mest musikalsk? Det hersker der vist ikke meget tvivl om, nemlig de gamle optaget i AAA. Det viser vel blot hvor meget DSP processorer er i stand til at ødelægge det vi andre forstår ved musik. (Endvidere div. digitale mixere og equlizere). I dag bustes næsten alle optagelser, således de spiller lidt højere i radioen end "alle de andre gør". TC Electronic har f.eks et apparat til dette, vistnok kaldet en finalizer. I dag laves det meste musik af kommercielle interesser og de få der gør det med hjertet kan næsten ikke overleve. Det gælder ikke altid for "sære selskaber og kunstnere" især ikke når vi ser på genudgivelser, og nye produktioner uden kommercielt taskenspilleri ekstisterer da stadig eks. 1  genudgivelser med Sun Ra (prøv en søgning på allmusic.com) og det meste kan fås i Danmark eks. 2  Leo Records (England) Waal Store stjerner bliver dårligere og dårligere, tænk blot på Stings sidste CDer, var de gamle måske ikke bedre (jeg tænker på optagelserne)? Eks. høres det tydeligt hvordan hans stemme "helt er forandret" fra tidligere. De fleste producenter tænker på om pladerne kan kopieres via MP3 eller fra en CD og over på CD-rom, men mange kopier kunne undgåes, hvis der blev lavet noget godt musik, for så var der nok mange der ville betale. Desværre køber jeg ikke ret mange nye CD plader, men bruger de gamle. Årsagen er som sagt det er så sjældent der kommer noget kvalitetsmusik, men når det kommer, så køber jeg det - jeg har aldrig brugt det med kopier. Så... der er vist noget her, som mange pladeproducenter trænger til at få ryddet op i !!! _________________________ Med venlig hilsen, Peter

Frederik Carøe skrev: Internettråde kan være forunderlige. Man poster et par billeder af en højttaler. BANG!! King vil på druk, og resten diskuterer optageteknikker. Mvh. Frederik Carøe

Ja - er det ikke herligt

Waal

StudioSound skrev: Der er jo nok flere årsager til at det er gået så galt som det desværre er. 1. Teknik fiksering, alle disse knapper...sikke muligheder.... 2 Kommersielle interesser, hvis ikke materialet lyder fedt på ringe og middelmådige anlæg, tja, så sælges det ikke til hovedparten af kundeunderlaget. 3. Total mangel på selvkritik. 4. Talentløshed. 5. Idol fremdrivelse (MTV syndromet) Babes sælger, så er det sq ligemeget hvad de ellers kan, den moderne teknik skal nok sørge for den moderigtige pop sound. Der er sikkert flere årsager, men det var hvad jeg lige kunne komme på. Spørgsmålet er så bare hvad vi som forbrugere kan gøre, for at få vendt udviklingen. Desværre er det jo en minoritet der efterspørger ordentligt studie arbejde. Måske skulle man true producerne med at spærre dem inde og lytte til deres eget arbejde, på et ordentligt anlæg Karsten

Det bør slet ikke være nødigt at efterspørge "ordenligt arbejde" optagelserne skal fanden tage mig være i orden - punktum

Det der ofte tilbydes svarer jo til at biler solgtes med 4 mangekantede hjul i varierende diameter, bukser og stole med ulige lange ben osv osv

Waal

 Har stor set glemt BMG - Universal - Sony - EMI. Det er de små uafhængige selskaber der stadig kan få det til at sne. BIS - Hyperion - Analektra - Channel - etc. etc. - det er såmænd superb hvad de laver både med skønne musikere, musikopførelser og optagelser.

Hvilke der spiller samme rolle inden rock, blues ved jeg ikke - men de er der, hvis man tør og købe en anderledes plade end alle de andre.

De store bevilger hinanden milliarder i fusioner og guldfaldskærme.

Så væk fra de slagne veje - hør noget nyt og sikkert bedre.

Ghammel & Suhr skrev: waal skrev: Optagelser hinsides "produktionskvalitet", fra 40'ene eller senere lader sig realisere (eksempler forefindes i samlingen) ved hjælp af simpelt grej, så simpelt at hobbyfolk har gjort det i generationer, og det uden at sætte hus og hjem over styr. Den slags optagelser, hvis de er analoge, kan uden problemer digitaliseres ved hjælp af konsumudstyr med et resultat der burde gøre pladeselskaberne gasblå i hovedet af misundelse. Eneste "fælde" er valg af mikofoner/opstilling. Resten er ganske ligetil Waal Hejsa Waal! Det lyder interessant, det du dér siger. Fortæl-fortæl... Med lang fredagshilsen G&S

Har du aldrig stiftet bekendskab med det der i gamle dage hed "Dansk båndamatør Klub" ?

Eller andre der har syslet/sysler med "privatoptagelser" ?

Lagt øre til nogle af DR's uredigerede optagelser (gamle dage) ?

De direkte sendinger fra Montmartre i  70'erne ? En direkte tramision med Thad Jones og RBB kostede mig fire Beta8 enheder. Selv om jeg var en fattig stud. var det næsten pengene værd 

Desværre kræves at de heldige behandler materialet som var det møder i kontroludvalget

med langsommelig mandagshilsen

Waal

SES. skrev:  Har stor set glemt BMG - Universal - Sony - EMI. Det er de små uafhængige selskaber der stadig kan få det til at sne. BIS - Hyperion - Analektra - Channel - etc. etc. - det er såmænd superb hvad de laver både med skønne musikere, musikopførelser og optagelser. Hvilke der spiller samme rolle inden rock, blues ved jeg ikke - men de er der, hvis man tør og købe en anderledes plade end alle de andre. De store bevilger hinanden milliarder i fusioner og guldfaldskærme. Så væk fra de slagne veje - hør noget nyt og sikkert bedre.

Helt enig. Især BIS nydes ofte.

Saga Symfonien: Bulder og brag i islandsk gal/genial symbiose.

Mvh.

Frederik

DCA

Duelund skrev: Der ryddes skam op. Masser af gamle indspilninger kan ikke fås mere. Pladeselskaber går sammen og udvalget går ned, så vil man have moget specielt, så får man håbe at kende en, der har den, og få lavet en kopi. Man kan selvfølgelig nok som selskaberne håber undvære. Der er fremragende indspilninger derude, men de vist mere uheld eller noget hvor prisen for optagelsen skal holdes nede. mvh  Steen Duelund

ha-ha.

Jeg tror den mere positive måde at se det på er, at en god optagelse er enkel. Besparelser på hele den store organisationen omkring produktionen, og de følgende mangeartede krav, holdninger og viden gør, at kompleksiteten reduceres ved besparelser. Det giver mere gennemsigtige optagelser. Det er ikke så meget et bevidst valg om at holde omkostningerne nede. Det er simpelhen systemernes kompleksitet som reduceres når der ikke er så meget kasse til stede.