| Forfatter |
|
JRGW Forum Bruger


Bruger siden: 21 August 2004 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 1303
|
| Sendt: 28 April 2006 kl. 12:17 | IP-adresse registreret
|
|
|
Fint kom gerne med noget tilbagemelding om hvordan du syntes om det når det er lavet nogle glemmer dette og det er da sjovt når man har været indvolveret i en spændende debat omkring dette.  __________________ Hilsen JRGW
Sandheden er ikke nødvendigvis det man syntes den burde være...
DIY Thel:http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=62872
|
| Til top |
|
| |
HPA Branchemedlem

High-Performance Audio
Bruger siden: 14 November 2005 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 465
|
| Sendt: 28 April 2006 kl. 12:38 | IP-adresse registreret
|
|
|
JRGW skrev:
Fint kom gerne med noget tilbagemelding om hvordan du syntes om det når det er lavet nogle glemmer dette og det er da sjovt når man har været indvolveret i en spændende debat omkring dette. |
|
|
Det kan du tro 
Så snart jeg har el-skitsen fra elektrikeren, får I den at se - billeder vil også følge.
Idag er elektrikeren færdig med at rillefræse.
Det store øjeblik bliver når strømmen tilsluttes 
|
| Til top |
|
| |
TaForm Forum Bruger


Bruger siden: 11 Februar 2006 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 95
|
| Sendt: 28 April 2006 kl. 23:08 | IP-adresse registreret
|
|
|
harmonic skrev:
Nilau skrev:
MOtheFREAK skrev:
|
[QUOTE=gl.jas]
Er det en fordel med skærm?
For nogle er det, for andre ikke. Jeg har ikke afprøvet skærmet installations-kabel, men et skærmet netkabel er ikke at foretrække, så derfor har jeg naturligvis ikke skærm på hverken installationskabel eller netkabel. Skærmen dræber mikrodynamikken og begrænser båndbredde. Musikken bliver rund og alt for "pæn"...
|
|
|
"Skærmen dræber mikrodynamikken" ...interessant !
Er ved at lave nyt lytterum - forventer at lave en decideret tavle i lytterummet, med 25 A trukket fra hovedtavlen via 6 kvadrat kabel (I alt 50 A ind til huset). I hi-fi tavlen vil jeg have fire 16 A grupper: én per monoblok (som jeg snart skal have ), og yderligere én til forstærker og én til CD-afspiller.
Måske overkill - men hva, det hele bygges fra bunden og bliver alligevel betalt over de næste 30 år 
Nu kommer spørgsmålet: for enden af 6 kvadrat kablet, forventer jeg at montere et netstøjfilter (altså inden indgangen til min hi-fi-tavle).
Hvad er de ærede medlemmers kommentarer til dette tiltag ?
Og sidst men ikke mindst, jeg havde forestillet mig meget korte skærmede netkabler "direkte" fra tavlen til de enkelte enheder - men (jvf. ovenstående kommentar) er det måske en dårlig idé ?
Kan næsten ikke vente på Jeres kommentarer 
|
|
|
Det lyder dejligt med sådan en (måske) overkill-løsning! 
Jeg vil dog knytte en enkelt kommentar: Alle de netstøjsfiltre jeg igennem årene har (af)prøvet har alle været dynamik-dræbere i forskelligt omfang. Måske findes der noget 'derude' som faktisk virker uden ulemper - jeg er bare ikke stødt på det...
Har du konkrete problemer, som du mener et netstøjsfilter kan afhjælpe? Hvis ikke...så drop det! De tidligere bemærkninger til 'lyden' af skærmede kabler kan jeg kun tislutte mig.
Med venlig hilsen
Nilau
Har du prøvet Shunyata hydra 8
mvh
|
|
|
Måske er jeg lidt dum, men hvad er microdynamik?
Trods alt kommer netstrømmem gennem en strømforsyning og bliver som regel lavet om til jævnstrøm! Man nogle lytter og andre kondensatorer til at fjerne al netstøj, særligt 50 Hz brum, når så denne strøm er blevet helt jævn, hvor kommer så denne "microdynamik" ind?
John
|
| Til top |
|
| |
JRGW Forum Bruger


Bruger siden: 21 August 2004 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 1303
|
| Sendt: 29 April 2006 kl. 14:10 | IP-adresse registreret
|
|
|
Mikrodynamik er i musikken det er forskelle i de små nuancer i nivo så vidt jeg ved.Så noget med strømmen at gøre direkte er det ikke.
Der er en lille detalje man lige skal tage i betragtning ved kabelmontage i sikringer og relæ og lign. Jeg har været ude for at en ledning ikke havde fat i klemmuffen så der ikke var støm i den ene kontakt, det havde virket før men efter elektrikkeren havde pillet skete dette.Det kan nok gå galt hvis man stopper eks. flere kraftige kabler ned i klemmuffen måske skulle de krimpes sammen for at undgå dette.Prøv i det mindste at trække kraftig i alle kabler for at få en ide om de har ordentlig fat (selvfølgelig uden strøm ved etableringen)
Hvis et kabel eks. bare ligge løst imod og har forbindelse er det jo ingen nytte til med det kraftige kabel da du her har en dårlig forbindelse.Jeg vil nævne dette da jeg har prøvet dette.
Jeg ville gerne om hvis I snakkede med elektrikkeren at i spurgte på hvad de syntes om Neutrik Powercon stik til strøm, ikke nødvendigvis fordi i skulle vælge denne løsning men jeg ville gerne vide hvad en fagmand siger til det.Skriv gerne resultatet enten som en pm til mig eller i tråden her.Også for at vide om det er et skråplan rent lovgivningsmæssigt med Neutrik. __________________ Hilsen JRGW
Sandheden er ikke nødvendigvis det man syntes den burde være...
DIY Thel:http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=62872
|
| Til top |
|
| |
TaForm Forum Bruger


Bruger siden: 11 Februar 2006 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 95
|
| Sendt: 09 Maj 2006 kl. 19:52 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg har ganske vist bestilt en elektrikker til at lave 2 nye grupper med 2.5 Kvadrat kabel til mine effektforstærkere.
Men jeg forventer da mest det vil hjælpe til en nemere opstart, uden at lyset blinker .
Ellers skulle jeg mene at netstrømmen mest betyder noget i bass-området og ved forstærkere med for små lytter, er jeg helt galt på den der?
Netfilter har jeg ikke tænkt mig at investere i, det er der jo i forvejen i de forskellige strønforsyninger apparaterne har og jeg kan ikke høre noget netstøj. Undtaget er min Linn LP12, den er temmeligt kritisk med hvor den står, men mon ikke det har noget at gøre med at den ikke er ordentligt skærmet .
John
|
| Til top |
|
| |
Toftdahl Forum Bruger

Bruger siden: 07 Marts 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 1593
|
| Sendt: 09 Maj 2006 kl. 20:16 | IP-adresse registreret
|
|
|
TaForm
Du vil sikkert blive oerrasket over hvor meget din lyd vil ændre sig i positiv retning, mere dynamik og detaljer, ja generelt lidt mere af det hele, og ro over tingene. Personligt ville jeg aldrig sætte et netfilter på, jeg har kun dårlige oplevelser med netstøjsfiltre, både i egne steup´s og det jeg har hørt hos andre. Så du kan roligt glæde dig til din nye investering i HiFi hobbyen, det er nogle af de penge som er givet godt ud. Og vi andre glæder os også til at høre fra dig når du har fået det igang - og jeg tror det bliver bedre efter nogle dages brug.
Med venlig hilsen
Jørgen Toftdahl
|
| Til top |
|
| |
TaForm Forum Bruger


Bruger siden: 11 Februar 2006 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 95
|
| Sendt: 09 Maj 2006 kl. 22:32 | IP-adresse registreret
|
|
|
Toftdahl skrev:
|
TaForm
Du vil sikkert blive oerrasket over hvor meget din lyd vil ændre sig i positiv retning, mere dynamik og detaljer, ja generelt lidt mere af det hele, og ro over tingene. Personligt ville jeg aldrig sætte et netfilter på, jeg har kun dårlige oplevelser med netstøjsfiltre, både i egne steup´s og det jeg har hørt hos andre. Så du kan roligt glæde dig til din nye investering i HiFi hobbyen, det er nogle af de penge som er givet godt ud. Og vi andre glæder os også til at høre fra dig når du har fået det igang - og jeg tror det bliver bedre efter nogle dages brug.
Med venlig hilsen
Jørgen Toftdahl
|
|
|
Jeg håber og tror du har ret, men under alle omstændigheder er det ikke smart man ikke kan sætte en støvsuger i gang samtidig med at anlæget er tændt, så jeg har ikke strøm nok i forvejen.
Med den halve mill. jeg i forvejen har brugt på det, er der ikke den store økonomiske forskel.
Med venlig hilsen John www.taform.dk
|
| Til top |
|
| |
lars37 Forum Bruger


Bruger siden: 02 Maj 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 1320
|
| Sendt: 05 Juni 2006 kl. 23:08 | IP-adresse registreret
|
|
|
Nu springer jeg med på strømvognen....
Jeg har bestilt elektrikeren til på onsdag, men inden da regner jeg med at købe 50 meter 5 x2,5mm efter anbefalingerne her på sitet. Kan dette kabel med isolering gå igennem et standard flexrør på vist nok 16 mm, som løber inde i vores husmur ?
Hvilken strømudtag/stikkontakt kan tage 5 mm kabel som udgangspunkt (dem som jeg har set inkl. det, der allerede er monteret i væggen, kan vist kun tage op til 2,5mm) ?
Lars
|
| Til top |
|
| |
Svend P Forum Bruger


Bruger siden: 15 Oktober 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 4620
|
| Sendt: 05 Juni 2006 kl. 23:45 | IP-adresse registreret
|
|
|
lars37 skrev:
|
Nu springer jeg med på strømvognen....
Jeg har bestilt elektrikeren til på onsdag, men inden da regner jeg med at købe 50 meter 5 x2,5mm efter anbefalingerne her på sitet. Kan dette kabel med isolering gå igennem et standard flexrør på vist nok 16 mm, som løber inde i vores husmur ?
Hvilken strømudtag/stikkontakt kan tage 5 mm kabel som udgangspunkt (dem som jeg har set inkl. det, der allerede er monteret i væggen, kan vist kun tage op til 2,5mm) ?
Lars
|
|
|
Jeg tror du får meget svært ved at trække det inden i et 16 mm rør. Der fås dog en "let" udgave af kablet der kun er beregnet til indvendig brug. Det er ikke så stort i omkreds, men om du kan få det i et 16 mm rør, tvivler jeg på.
En alm. Fuga stikkontakt har to klemmer til både fase og nul. De kan hver tage en 2.5 mm2 leder.
|
| Til top |
|
| |
lars37 Forum Bruger


Bruger siden: 02 Maj 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 1320
|
| Sendt: 06 Juni 2006 kl. 08:52 | IP-adresse registreret
|
|
|
Mange tak for dit svar, Svend.
Jeg har overvejet at skrælle den ydre isolering af kablet de sidste meter, som det skal løbe inde i flex-røret. Det er vel ikke ulovligt ?
Har du et link til denne Fuga stikkontakt, så jeg evt. kan få købt den inden elektrikeren kommer og installere mine mange nye udendørslamper + min nye strømforbindelse ?
Lars
|
| Til top |
|
| |
Svend P Forum Bruger


Bruger siden: 15 Oktober 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 4620
|
| Sendt: 06 Juni 2006 kl. 09:00 | IP-adresse registreret
|
|
|
[QUOTE=lars37]
Mange tak for dit svar, Svend.
Jeg har overvejet at skrælle den ydre isolering af kablet de sidste meter, som det skal løbe inde i flex-røret. Det er vel ikke ulovligt ?
[QUOTE]
Nej, det kan du roligt gøre. Stikkontakten er den hvide tingest i midten, der sidder lidt skævt:

Jeg plejer at handle her: http://www.alletiders-el-vvs.dk/shop/default.asp men andre webshops er sikkert lige så billige.
|
| Til top |
|
| |
L.B. Forum Bruger

Bruger siden: 25 November 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 6296
|
| Sendt: 06 Juni 2006 kl. 09:26 | IP-adresse registreret
|
|
|
Svend P skrev:
Stikkontakten er den hvide tingest i midten, der sidder lidt skævt: |
|
|
Ja, det er ikke nemt at få 5x2,5 kvmm ind bag ved - av min tommelfinger!
|
| Til top |
|
| |
lars37 Forum Bruger


Bruger siden: 02 Maj 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 1320
|
| Sendt: 06 Juni 2006 kl. 09:31 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg siger tusind tak for svaret, Svend.
Lars
|
| Til top |
|
| |
Sven Palvig Forum Bruger

Bruger siden: 13 April 2003 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 805
|
| Sendt: 06 Juni 2006 kl. 20:04 | IP-adresse registreret
|
|
|
Svend P skrev:
| [QUOTE=lars37]
[QUOTE]

|
|
|
Den stikkontakt kan tage 5 x 2,5 kvt. Den fås i en lavere udgave som jeg købte, men her er der lidt mindre plads hvilket gør det meree besværligt.
Et kabel på 5 x 2,5 kvt. 1 til jord. 2 til fase og 2 til stel.
Mvh.
Sven Palvig __________________ Mvh. Sven
|
| Til top |
|
| |
Ghammel & Suhr Forum Bruger


Bruger siden: 03 Februar 2004 Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline Indlæg: 1099
|
| Sendt: 13 August 2006 kl. 19:23 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hejsa og daws,
Så er det vist ved at være tiden til at puste lidt liv i denne hengemte tråd
Elektrikeren var på besøg hos undertegnede for en del uger siden.
Med en idé om at adskille signalkilden (CD) fra de øvrige apparater, fik han sammenflikket to separate grupper med hver 5x2.5 kvmm (2x5 + 1x2.5 kvmm) og 16A smeltesikringer, taget i parallel fra HFI relæet (dvs. samme fase).
Som altid var lyden en smule harsk i starten, men efterfølgende skal jeg da lige love for, der er sket noget, fydaføjda!
Separationen af CD-afspilleren giver oven i hatten samme virkning, som at gå fra en almindelig forsyning og over til en enkelt, separat gruppe.
De enkelte stemmer i selv store korværker kan nu høres, og der er endnu mere ro og kontrol over begivenhederne. Skal noget fremhæves, så må det nok blive det øgede dybdeperspektiv. Den ekstra ro giver nu lejlighed til at kigge noget i henretning af dobbelt så langt bagud i musikken (hvis altså det er på optagelsen) i forhold til før. Ikke at det på nogen måde var dårligt førhen - dette er blot flere klasser bedre.
Totalt set er lyden nu også mere frigjort, end den før har været med en enkelt, separat gruppe til det hele.
Der er kommet mere relief mellem de udøvende, og på gode optagelser er det nu muligt også at høre bagom musikerne og deres instrumenter.
Disse ting har alle været der før, men er nu fremhævet og integreret i musikken på en anden måde, som virker endnu mere naturligt.
Mens det måske for nogle kan virke som vildt overkill at sætte CD afspilleren på helt sin egen EL-gruppe, så prøv selv.
Virkningen er mere udtalt, end jeg havde regnet med. Og det er jo altid rart at blive taget lidt på fusen, når det også gør godt
Pris? Små 2K + moms med det hele - og hver en øre værd!
Prøv det før din nabo
__________________ Denny Crane tilbage på TV, dammit!
Strøm FAQ - lavet af forummet
Stop klynkeriet - kvinden tilbage i kvindekroppen!
|
| Til top |
|
| |
gl.jas Forum Bruger

Bruger siden: 19 Oktober 2003 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 1469
|
| Sendt: 14 August 2006 kl. 13:15 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ghammel & Suhr skrev:
Hejsa og daws,
Så er det vist ved at være tiden til at puste lidt liv i denne hengemte tråd
Med en idé om at adskille signalkilden (CD) fra de øvrige apparater, fik han sammenflikket to separate grupper med hver 5x2.5 kvmm (2x5 + 1x2.5 kvmm) og 16A smeltesikringer, taget i parallel fra HFI relæet (dvs. samme fase).
Præcist denne "konfiguration" skal etableres ved den gamle, og det lige så snart den lokale el-svend slipper ud af skurvognen Jeg betvivler slet ikke resultatet,(eftersom EN separat gruppe imponerer) men eftersom vi snarligt skal mødes til en uanstændig hifi-øl-spise-althvadduformår-dag, vender vi superlativt de gigantiske forbedringer
|
|
|
|
| Til top |
|
| |
Granholm Forum Bruger


Bruger siden: 05 August 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 585
|
| Sendt: 14 August 2006 kl. 16:10 | IP-adresse registreret
|
|
|
Er de to grupper taget fra samme fase? Det formoder jeg, men vil da lige spørge..
Mvh
|
| Til top |
|
| |
gl.jas Forum Bruger

Bruger siden: 19 Oktober 2003 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 1469
|
| Sendt: 15 August 2006 kl. 14:30 | IP-adresse registreret
|
|
|
Granholm skrev:
|
Er de to grupper taget fra samme fase? Det formoder jeg, men vil da lige spørge..
Mvh
G&S:
Med en idé om at adskille signalkilden (CD) fra de øvrige apparater, fik han sammenflikket to separate grupper med hver 5x2.5 kvmm (2x5 + 1x2.5 kvmm) og 16A smeltesikringer, taget i parallel fra HFI relæet (dvs. samme fase).
|
|
|
G&S´s indledende forklaring omkring etablering af 2 grupper....
|
| Til top |
|
| |
Granholm Forum Bruger


Bruger siden: 05 August 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 585
|
| Sendt: 15 August 2006 kl. 15:56 | IP-adresse registreret
|
|
|
Skal man nu også til at læse for at forstå . Jeg må hjem og se om der er mere plads i målerskabet.... Men det bliver tidligst om et par år da vi lige har malet og istandsat entre og stue så ingen nye riller i vægen mm. før der skal skiftes farve igen engang. Hvis det giver lige så meget som den seperate gruppe jeg allerede har fået lavet så er det da så billigt at det må prøves.
Mvh
|
| Til top |
|
| |
Ghammel & Suhr Forum Bruger


Bruger siden: 03 Februar 2004 Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline Indlæg: 1099
|
| Sendt: 17 August 2006 kl. 01:20 | IP-adresse registreret
|
|
|
Granholm skrev:
Skal man nu også til at læse for at forstå . |
|
|
Nej-nej, det er slet ikke nødvendigt  Her på stedet var det nødvendigt med en ny tavle, men den side af sagen gik forholdsvis hurtigt og smertefrit, da den kunne sættes op på samme sted som den gamle. Havde i går en længere midnatslytter, hvor jeg stadig kunne høre nye ting på ellers velkendte skiver. Jeg må forbavses. Og rumgengivelsen er sq ved at være der, må jeg sige  Glem ikke, hvad blomster undertiden kan gøre 
gl.jas skrev:
Præcist denne "konfiguration" skal etableres ved den gamle, og det lige så snart den lokale el-svend slipper ud af skurvognen |
|
|
Jamen, så luk dog staklen ud
gl.jas skrev:
Jeg
betvivler slet ikke resultatet,(eftersom EN separat gruppe
imponerer) men eftersom vi snarligt skal mødes til en uanstændig
hifi-øl-spise-althvadduformår-dag, vender vi superlativt de gigantiske
forbedringer |
|
|
Her på matriklen passer hatten altid, når der kommer besøg fra hovedlandet  __________________ Denny Crane tilbage på TV, dammit!
Strøm FAQ - lavet af forummet
Stop klynkeriet - kvinden tilbage i kvindekroppen!
|
| Til top |
|
| |