Hej

Jeg har for nyligt købt et lækkert Panasonic 42PX70, og går nu med tanker om at bygge en computer til afspilning af film i HD-opløsning - Blu-Ray, HD-DVD og x264.

Da jeg godt vil ha så lavt støj- og strømforbrug som muligt, overvejer jeg en løsning med software decodning på et integreret grafikkort fremfor et udvidelses grafikkort.

Er der nogen der har erfaringer med billedkvaliteten af decodning på hhv. hardware accelereret og ren software decodning? (PowerDVD's decoder vs CoreAVC)? Her tænker jeg specielt på om noise reduction og hvad der nu ellers er af funktioner ved hardware acceleration, giver et kunstigt billede sammenlignet med ren software decodning via CoreAVC?

Integreret grafikkort eks. X1250 understøtter H264.

Så en integreret løsning er bestemt ikke dårligt. Jeg kan ikke helt se fidusen i at købe et selvstændigt grafikkort.

Et selvstændigt grafikkort er kun nødvendigt hvis din CPU er for svag. For det meste er det nemmere at holde et system med kraftig CPU støjsvagt end et system med kraftigt grafikkort. Desuden trækker et "eksternt" grafikkort meget effekt, som du også selv er inde på.

Det er muligt at bygge et system med X1250 som mbm 1 foreslår. Det bruger gennemsnitligt 80W.

Gigabyte GA-MA69GM-S2H
Athlon X2 BE-2350
Corsair XMS2 Twin-6400 2x1GB
2x200GB ATA harddiske
4x500GB SATA harddiske

For at kunne afspille h.264 1080p flydende skal CPU'en overclockes. Det store problem er, at man i BIOS kun kan stille FSB og multiplier. Dette begrænser OC potentialet, da justeringsmulighed for Vcore mangler. Efter lidt forsøg har jeg dog fundet en metode til at omgå denne begrænsning.

I BIOS hæves FSB fra 200 til 250MHz. Dette giver et OC fra 2.100 til 2.625MHz. PC'en vil dog ikke boote ind i Vista ved denne hastighed. For at kunne boot ind i Vista sænkes multiplier fra 10,5 til 5 i BIOS. Når den så booter ind i Vista, bruges programmet CrystalCPUID til igen at hæve multiplier til 10,5 og samtidig forøge Vcore, således at maskinen er stabil. CrystalCPUID giver også mulighed for dynamisk over/underclocking. Jeg er er kommet frem til følgende indstillinger:

Low: 5,0x250=1.250Mhz, Vcore=0,875V
Medium: 8,0x250=2.000MHz, Vcore=1,050V, aktiveres ved CPU belastning på over 35%
High: 10,5x250=2.625MHz, Vcore=1,250V, aktiveres ved CPU belastning på over 60%

Under full load giver det følgende effektforbrug for det samlede system (kun målt med en harddisk)

FSB 200MHz
10,5x200 ved 1,025V = 2.100MHz -> 78W (standard uden overclcoking)
8,0x200 ved 0,925V = 1.600MHz -> 70W
5,0x200 ved 0,800V = 1.000MHz -> 59W

FSB 240MHz
10,5x240 ved 1,175V = 2.520MHz -> 96W
8,0x240 ved 1,000V = 1.920MHz -> 76W
5,0x240 ved 0,850V = 1.200MHz -> 62W

FSB 250MHz
10,5x250 ved 1,250V = 2.625MHz -> 107W
8,0x250 ved 1,050V = 2.000MHz -> 80W
5,0x250 ved 0,875V = 1.250MHz -> 64W

Dvs., at systemet bruger 29W mere ved et overclock fra 2.100 MHz til 2.625Mhz. Dog skruer CrystalCPUID selv ned, når der ikke er brug for CPU kraft. Ved Idle bruger systemet 47W med harddisk i standby og 52W med harddisk tændt. I S3 sleep bruges ca. 8W.

Nu til det vigtige, kan den afspille HD-DVD og Blu-Ray. Svaret er ja, det kan den

Jeg har brugt Casino Royale (1080p H.264) til at teste med (Vista og PowerDVD 7.3). Jeg har målt den gennemsnitlige CPU belastning i de første 90 sekunder af kapittel 13. Resultatet er desuden gennemsnittet af 2 målinger pr. indstilling.

FSB 200MHz, IGP 400MHz = 86,3%
FSB 240MHz, IGP 400MHz = 70,9%
FSB 250MHz, IGP 400MHz = 67,2%

Ved 240 og 250MHz FSB er afspilningen flydende. Dvs., at for at kunne afspille 1080p H.264 skal CPU'en overclockes til omkring 2,4-2,5GHz, hvilket også passer med de officielle anbefalinger.


Jeg har også undersøgt om det kan svare sig at overclocke onboard grafikkortet. Denne test er foretaget ved standard FSB.

FSB 200MHz, IGP 400MHz = 86,3%
FSB 200MHz, IGP 450MHz = 85,9%
FSB 200MHz, IGP 500MHz= 85,5%

Som det fremgår, så hjælper det ikke meget at overclocke IGP. Afspilningen hakker periodisk og er ikke brugbar.

Alt i alt er det et godt og stabilt system, som dog kræver lidt tweaking for at opnå den optimale ydelse. Jeg bruger den standard køler som fulgte med til CPU'en og den er meget støjsvag og kan holde CPU'en på ca. 52 grader under full load. Det skal dog siges, at jeg ikke bruger et kabinet, men har det monteret åbent på en hylde i mit TV-bord. Det kan klart anbefales at købe en støjsvag 40mm blæser og montere på IGP/Chipset da dette bliver mega varmt. Brug eventuelt speedfan til at kontrollere blæserne med.

Til sidst skal det lige nævnes, at jeg bruger RevoSleep til at tænde og slukke de harddiske som ikke bruges. Dette sænker effektforbruget med 10-13W pr. harddisk og nedbringer samtidig kølebehovet og støjniveauet.

Slap lige af Eeyore med den smørre der

Der kan jo vælges en cpu som er kraftig nok ved default hastighed, så behøver man jo ikke overclocke.

I min verden hænger mediacenter og overclocking slet ikke sammen.

hej Eeyore

Hvorfor anbefaler du en cpu der skal overclockes når der findes en der er hurtigere og stadig er på 45W(Athlon X2 BE-2400 2.3 GHz). Kan den noget som jeg ikke ved.

 

 

Hvis man vælger en X2 4800, så skal der ikke overclockkes.

Gigabyte GA-MA69GM-S2H
Athlon X2 4800
Corsair XMS2 Twin-6400 2x1GB

Koster ca. 2000kr.

Kan afspille 1080 BD og HD-DVD i fuldopløsning.

Kører selv med det uden problerm.

Folk herinde skal til at lade være med at gøre HTPC til vilde OC maskine og GAMER PC´er, det er ikke meningen med en HTPC.

Hvis man dog vil game på sin HTPC, så kan det ike lade sig gøre at få en der er støjfri, og det e rnødvendigt med et eksternt grafikkort.

(Dette er ikke myndtet på Eeyore) Men pas på du ikke bliver for teknisk det afskrækker mange der vil starte med HTPC, og f.eks. ikke kender til OC, ellers fint indlæg.


Men tilbage til sagen.

Det der kræves for at afspille 1080p, er bare et onboard graffikkort med hardware acceleration, dette vil sige at det er graffikkortet der dekoder HD-filmen og ikke CPU´en.

Hvis du vælger det system jeg nævnte i starten af denne tråd, så kan detfaktisk lade sige gøre at få et 95% lydløst system der ikke bruger meget strøm = varme



__________________
Min Hjemmebio
Mit Stereo
-AkilleuZ-

mbm1 skrev: Slap lige af Eeyore med den smørre der Der kan jo vælges en cpu som er kraftig nok ved default hastighed, så behøver man jo ikke overclocke. I min verden hænger mediacenter og overclocking slet ikke sammen.

Det nemmeste ville klart være at vælge en kraftigere CPU, men så stiger effektforbrugt og dermed kølebehovet også. Desuden kan jeg godt lide, at Crystal CPUID kan skrue betydeligt ned for strømforbruget, når der ikke er behov for CPU kraft. Jeg må jo nok også indrømme at jeg er lidt af en nørd. Så en lille OC udfordring går jeg ikke af vejen for .

Det skal dog siges, at efter jeg har sat systemet op, så har det kørt 100% stabilt uden problemer. Så OC og Mediacenter kan godt hænge sammen .

Korsbæk skrev: hej Eeyore Hvorfor anbefaler du en cpu der skal overclockes når der findes en der er hurtigere og stadig er på 45W(Athlon X2 BE-2400 2.3 GHz). Kan den noget som jeg ikke ved.

2.3 GHz er i underkanten til HD-DVD/Blu-Ray hvis man ikke har et grafikkort som er hidsigere end x1250. 2.5Ghz sikre 100% flydende afspilning.

Eeyore skrev: Korsbæk skrev: hej Eeyore Hvorfor anbefaler du en cpu der skal overclockes når der findes en der er hurtigere og stadig er på 45W(Athlon X2 BE-2400 2.3 GHz). Kan den noget som jeg ikke ved. 2.3 GHz er i underkanten til HD-DVD/Blu-Ray hvis man ikke har et grafikkort som er hidsigere end x1250. 2.5Ghz sikre 100% flydende afspilning.

Ikke helt korrekt, men kan godt afspille HD og BR med et x1250, men du vil nok få problemer med 1080p x.264 formater


__________________
Min Hjemmebio
Mit Stereo
-AkilleuZ-

Casino Royale (Blu-Ray) kræver min. 2.4 GHz på mit system for at køre flydende.

Eeyore skrev: Casino Royale (Blu-Ray) kræver min. 2.4 GHz på mit system for at køre flydende.

Ikke med hardware acceleration, har den selv

Men ellers så kan man jo bruge en X2 4800+ eller 5000+ til 500-600kr. Deres box køler er meget meget lydløs


__________________
Min Hjemmebio
Mit Stereo
-AkilleuZ-

Sjovt der ikke er nogen der har svaret på det jeg spurgte om ;-)

Jeg har i mellemtiden købt, og valget blev følgende:

Intel Core 2 Duo E8400 (3 GHz penryn)
Intel P35 bundkort
4 GB DDR2-800
Sapphire Radeon 2600XT Ultimate

Det er lidt overkill i forhold til den oprindelige plan, men nu kan den i hvert fald også bruges til spil - noget jeg ikke har benyttet mig af i mange år, og jeg må nok indrømme at jeg har nydt at spille demoer af Unreal Tournament 3 og Hellgate London på 42" :-D

Jeg overvejede ellers at returnere grafikkortet til fordel for det netop ankomne ATI 3450 til sølle 299 kr! Men så ryger al fornøjelsen med spillene..

Med hensyn til mit oprindelige spørgsmål omkring billedkvaliteten, synes jeg ikke jeg kan se forskel på om det er software eller hardware decodning. Jeg har både leget med ArcSoft TotalMedia, PowerDVD samt CoreAVC...

Tja, må nu også sige at mange har det med at overdrive voldsomt herinde. Jeg selv kører med AMD 64 X2 4200+ (Sokkel 939) med et Ati HD2600pro AGP og med 2GB PC3200 Ram. Dette kører på Vista, og jeg har ikke det fjerneste problem med hverken Blu-ray eller x264. Dog er den ikke kraftig nog til at behandle SD-video med Motion & Blur i ffdshow.
Fortrød godtnok købet af det nye grafikkort, da jeg ikke udnytter muligheden for hardware dekodning på det. Fandt hurtig ud af hvilke vidundere CoreAVC gør.
Og ja, må godtnok sige at boks-kølerne til AMD X2 serie er fantastisk dejlige at høre på.


__________________
Min stue:
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=n agash-stuebio-og-andet

Nagash:
Det er vel ikke ligegyldigt, hvilket grafikkort der sidder i maskinen, selvom du bruger CoreAVC?
Selv oplevede jeg en ret stor forbedring, da jeg gik fra et Nvidia 7800GTX til et Ati HD2600 også i SDmateriale. Ville jeg kunne have opnået forbedring i afspilningen, alene med CoreAVC?

__________________
Min stue

Kan ikke se det gør en forskel. CoreAVC kører på rå CPU-krafter. Men derfor har et nyere grafikkort dog nogle andre fordele, da de er udviklet med henblik på også at kunne fungere med tv. Jeg kunne fx ikke vælge 1360*768 førhen. Det kan jeg med det nye grafikkort.

__________________
Min stue:
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=112448&title=n agash-stuebio-og-andet

Det kan nok have været driverindstillingerne, som gjorde forskellen - det vil jeg ikke udelukke. Jeg tager et kig på CoreAVC og ffdshow igen og ser om det giver forbedringer.

__________________
Min stue

FFDShow settings: kig i bunden af første side:

LINK

Men husk at læs tråden


__________________
Min Hjemmebio
Mit Stereo
-AkilleuZ-

For ikke at hijacke tråden, laver jeg lige en ny, inspireret af dit link AkilleuZ  : http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=61684&P N=1 

__________________
Min stue