| Forfatter |
|
Sven Palvig
Forum Bruger
Bruger siden: 13 April 2003
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 803
|
| Sendt: 14 Februar 2013 kl. 22:28 | IP-adresse registreret
|
|
|
wolle_dk skrev:
Sven Palvig skrev:
wolle_dk skrev:
Sven Palvig skrev:
Min erfaring med brug af diffusere er, at de er gode alle steder på nær imellem
højtalerne. Her virker absorbenter bedre hos mig. |
|
|
Men det ville næsten være dumt, hvis jeg ikke bruger de 3 store troldtekt-plader, jeg har
fået gratis? :) |
|
|
Du kan da også bruge dem imellem højtalerne. Troldtex er jo absorbenter. Specielt på bagvæggen er det godt med en tyk absorbent, så Rockwool
på bagsiden vil gøre Troldtex bedre.
Eller du kan bruge dem i loftet eller hvor du har bedst gavn af dem.
|
|
|
Jeg spørger måske dumt, men hvad skulle det hjælpe imellem højtalerne, når lydbølgerne bliver skudt fra højtalernes front?
Hvad med at installere troldtekt-plader på de øverste 50-60 cm af bagvæggen, så det kan dække inde i buen og i samme niveau på resten af
bagvæggen ?
Håber det giver mening :) |
|
|
Bassen er rundsrålende. dvs. tildels ens 36o grader rundt. Diskant og mellemtone sendes mest fremad. Men ikke helt. Desværre er der ikke data for dette i normale højtalere, men profesionelle er der. __________________ Mvh. Sven
|
| Til top |
|
| |
wolle_dk
Forum Bruger
Bruger siden: 17 Marts 2009
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 889
|
| Sendt: 14 Februar 2013 kl. 22:34 | IP-adresse registreret
|
|
|
Sven Palvig skrev:
wolle_dk skrev:
Sven Palvig skrev:
wolle_dk skrev:
Sven Palvig skrev:
Min erfaring med brug af diffusere er, at de er gode alle steder på nær imellem højtalerne. Her virker
absorbenter bedre hos mig. |
|
|
Men det ville næsten være dumt, hvis jeg ikke bruger de 3 store troldtekt-plader, jeg har fået gratis? :)
|
|
|
Du kan da også bruge dem imellem højtalerne. Troldtex er jo absorbenter. Specielt på bagvæggen er det godt med en tyk absorbent, så Rockwool
på bagsiden vil gøre Troldtex bedre.
Eller du kan bruge dem i loftet eller hvor du har bedst gavn af dem.
|
|
|
Jeg spørger måske dumt, men hvad skulle det hjælpe imellem højtalerne, når lydbølgerne bliver skudt fra højtalernes front? Hvad med
at installere troldtekt-plader på de øverste 50-60 cm af bagvæggen, så det kan dække inde i buen og i samme niveau på resten af bagvæggen ?
Håber det giver mening :) |
|
|
Bassen er rundsrålende. dvs. tildels ens 36o grader rundt. Diskant og mellemtone sendes mest fremad. Men ikke helt. Desværre er der ikke data
for dette i normale højtalere, men profesionelle er der. |
|
|
Det var jeg ikke klar over.. Så det ville være en fordel at placere troldtekt plader imellem højtalerne ?
Og hvad med troldtekt plader med stof foran?
Jeg kan åbenbart ikke lave difussere med stof foran ? :-(
|
| Til top |
|
| |
wolle_dk
Forum Bruger
Bruger siden: 17 Marts 2009
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 889
|
| Sendt: 14 Februar 2013 kl. 22:40 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg synes bare diffusere er voldsomt grimme :-(
Håbede derfor at man kunne skærme dem, så de på den måde blev lidt pænere på at kigge på :-)
|
| Til top |
|
| |
Sven Palvig
Forum Bruger
Bruger siden: 13 April 2003
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 803
|
| Sendt: 14 Februar 2013 kl. 22:54 | IP-adresse registreret
|
|
|
wolle_dk skrev:
Jeg synes bare diffusere er voldsomt grimme :-(
Håbede derfor at man kunne skærme dem, så de på den måde blev lidt pænere på at kigge på :-) |
|
|
Diffusere kan blive voldsomt pæne, hvis de bygges ordentlig med gode råvarer. Bøgetræ er flot og kan bestiles hjem i 2" x 2" f.eks.
Da bas er rundstrålende er det specielt vigtigt, at dæmpemateriale dæmper dybere der end f.eks på første reflekspunkt.
Har du læst omtalen i min tråd om pladeabsorbenter?
http://www.akustikjav.dk/SLAM-basabsorbenten __________________ Mvh. Sven
|
| Til top |
|
| |
wolle_dk
Forum Bruger
Bruger siden: 17 Marts 2009
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 889
|
| Sendt: 14 Februar 2013 kl. 22:59 | IP-adresse registreret
|
|
|
Sven Palvig skrev:
wolle_dk skrev:
Jeg synes bare diffusere er voldsomt grimme :-( Håbede derfor at man kunne skærme dem, så de på
den måde blev lidt pænere på at kigge på :-) |
|
|
Diffusere kan blive voldsomt pæne, hvis de bygges ordentlig med gode råvarer. Bøgetræ er flot og kan bestiles hjem i 2" x 2" f.eks.
Da bas er rundstrålende er det specielt vigtigt, at dæmpemateriale dæmper dybere der end f.eks på første reflekspunkt.
Har du læst omtalen i min tråd om pladeabsorbenter?
http://www.akustikjav.dk/SLAM-basabsorbenten |
|
|
Men hvis de skal stikke 10-20 cm ud fra væggen, kommer det jo til at se voldsomt ud ? :-(
Kan man holde sig omkring 10 cm for den længste træklods?
|
| Til top |
|
| |
wolle_dk
Forum Bruger
Bruger siden: 17 Marts 2009
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 889
|
| Sendt: 14 Februar 2013 kl. 23:06 | IP-adresse registreret
|
|
|
Sven Palvig skrev:
wolle_dk skrev:
Jeg synes bare diffusere er voldsomt grimme :-( Håbede derfor at man kunne skærme dem, så de på
den måde blev lidt pænere på at kigge på :-) |
|
|
Diffusere kan blive voldsomt pæne, hvis de bygges ordentlig med gode råvarer. Bøgetræ er flot og kan bestiles hjem i 2" x 2" f.eks.
Da bas er rundstrålende er det specielt vigtigt, at dæmpemateriale dæmper dybere der end f.eks på første reflekspunkt.
Har du læst omtalen i min tråd om pladeabsorbenter?
http://www.akustikjav.dk/SLAM-basabsorbenten |
|
|
Jeg vil så vidt muligt forsøge at undgå Rockwool, da det efter sigende skulle være sundhedsskadeligt...
|
| Til top |
|
| |
Sven Palvig
Forum Bruger
Bruger siden: 13 April 2003
Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline
Indlæg: 803
|
| Sendt: 14 Februar 2013 kl. 23:22 | IP-adresse registreret
|
|
|
wolle_dk skrev:
Sven Palvig skrev:
wolle_dk skrev:
Jeg synes bare diffusere er voldsomt grimme :-( Håbede derfor at man kunne skærme dem, så de på
den måde blev lidt pænere på at kigge på :-) |
|
|
Diffusere kan blive voldsomt pæne, hvis de bygges ordentlig med gode råvarer. Bøgetræ er flot og kan bestiles hjem i 2" x 2" f.eks.
Da bas er rundstrålende er det specielt vigtigt, at dæmpemateriale dæmper dybere der end f.eks på første reflekspunkt.
Har du læst omtalen i min tråd om pladeabsorbenter?
http://www.akustikjav.dk/SLAM-basabsorbenten
|
|
|
Men hvis de skal stikke 10-20 cm ud fra væggen, kommer det jo til at se voldsomt ud ? :-(
Kan man holde sig omkring 10 cm for den længste træklods? |
|
|
Mine diffusere virker meget fint. De er 11 cm. tykke. Andre har jeg ikke erfaring med. __________________ Mvh. Sven
|
| Til top |
|
| |
wolle_dk
Forum Bruger
Bruger siden: 17 Marts 2009
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 889
|
| Sendt: 15 Februar 2013 kl. 07:36 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ville det give en dårlig effekt, hvis jeg har absorberer på side-væggene og diffusere på bag-væggen?
Difusserne vil syne mindre, hvis de hænger på stuens bagerste væg.
Glæder mig til at høre jeres meninger .
Og mange tak for jeres hjælp hidtil :-)
|
| Til top |
|
| |
wolle_dk
Forum Bruger
Bruger siden: 17 Marts 2009
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 889
|
| Sendt: 15 Februar 2013 kl. 07:47 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg vil også gerne vide, hvilken træsort, I har valgt til byggeri af diffusere.
Træet skal være hårdt og massivt - det er jeg med på (det lyder dyrt) :-(
Jeg tænker på hvilke sorter der er mest egnede til dette formål :-)
|
| Til top |
|
| |
wolle_dk
Forum Bruger
Bruger siden: 17 Marts 2009
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 889
|
| Sendt: 15 Februar 2013 kl. 08:10 | IP-adresse registreret
|
|
|
Tror jeg følger denne "opskrift", lavet af en anerkendt lyd-ingeniør.
http://audioundone.com/do-it-yourself-acoustical-treatments
Han skriver, at difussere oftest hænger på bag-væggen..
Jeg tænker derfor, at det vil være ideelt at fylde toppen af buen ud med diffusere, ligeledes den øvrige del af toppen af bag-væggen (50-60 cm fra loft
og ned).
Lyder det helt tosset ? :-)
|
| Til top |
|
| |
wolle_dk
Forum Bruger
Bruger siden: 17 Marts 2009
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 889
|
| Sendt: 15 Februar 2013 kl. 09:52 | IP-adresse registreret
|
|
|
Og hvis jeg gerne vil have installeret en hørbar subwoofer i stuen, uden at det skal forstyrre naboerne, skal jeg vel så vidt muligt have installeret
minimum én bass trap i hvert hjørne af rummet ?
|
| Til top |
|
| |
Analogueman
Lukket konto
Eget ønske!
Bruger siden: 01 December 2005
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 3262
|
| Sendt: 15 Februar 2013 kl. 10:12 | IP-adresse registreret
|
|
|
wolle_dk skrev:
Tror jeg følger denne "opskrift", lavet af en anerkendt lyd-ingeniør.
http://audioundone.com/do-it-yourself-acoustical-treatments
Han skriver, at difussere oftest hænger på bag-væggen..
Jeg tænker derfor, at det vil være ideelt at fylde toppen af buen ud med diffusere, ligeledes den øvrige del af toppen af bag-væggen (50-60 cm fra loft
og ned).
Lyder det helt tosset ? :-) |
|
|
Hvis du læser diverse producenters hjemmesider - fx Hofa eller RealTraps - så vil du se, at mange følger "Live End -Dead End"-princippet, hvor
lydenergien omkring højttalerne foreslåes dæmpet, mens lyden foreslås diffuseret omkring (bag ved) lytteområdet. Så forslaget med placering af
diffusorer bag dig er nok en udmærket løsning.
Og så lige en enkelt afsluttende bemærkning, som jeg ikke håber, du tager mig alt for ilde op: Du kunne have fået svar på rigtig mange af dine
spørgsmål - og måske derved også have undgået et enkelt fejlkøb eller to - hvis du havde læst en eller flere af de mange og grundige artikler om
akustik og brugen af absorbenter og diffusorer, som findes på internettet.
Det kunne have givet dig et godt udgangspunkt for en plan for lige netop dit lytterum. Lige nu virker det en smule tilfældigt, hvad du vil opnå. Men
det er ikke for sent at lægge planer. Så slå koldt vand i blodet, træk vejret dybt og læs nogle af de førnævnte artikler på internettet. Derefter kan du
beslutte, hvad du tror, der vil virke i dit lytterum.
Og begynd hellere med for lidt end for meget - du kan jo altid købe til. Jeg vil formode, at 2-4 bass traps og 4 absorbenter (i Basotect) kombineret
med 2-4 (måske 6?) diffusorer er et udmærket udgangspunkt. Det vil heller ikke ruinere dig.
Held og lykke med projektet - og jeg vil selvfølgelig gerne se og høre om det færdige resultat 
|
| Til top |
|
| |
wolle_dk
Forum Bruger
Bruger siden: 17 Marts 2009
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 889
|
| Sendt: 17 Februar 2013 kl. 15:27 | IP-adresse registreret
|
|
|
Tusind tak for svarene, alle sammen :)
Det endelige resultat blev, at jeg vil isolere mit loft med troldtekt-pladerne .
Hvis dette ikke er nok, prøver jeg selvfølgelig at udvide :-)
Mit spørgsmål lyder nu:
Kan jeg med fordel have glasuld imellem pladerne og loftet, eller er det tilstrækkeligt med 5 cm luft imellem pladerne og loftet ?
På forhånd tak :-)
|
| Til top |
|
| |
Visca Blaugrana
Forum Bruger
Bruger siden: 11 December 2005
Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline
Indlæg: 548
|
| Sendt: 17 Februar 2013 kl. 15:59 | IP-adresse registreret
|
|
|
Grunden til at lyden ogsaa er bagud er alt efter hoejtaler opbygning. se evt her http://ing.dk/artikel/135149-ingenioerer-laver-de-lydmaaling er-du-ellers-ikke-faar-at-se
jeg er sikker paa der er en traad her et eller andet sted omehandelde samme artikel.
umidelbart ville jeg goere foelgende.
Loft bruge Rockwool mellem plader og loft
bagvaeg vil jeg difussere, (der er ikke noget i vegn for at komme stof foran (hvis du har paranoia koeb noget hoejtaller stof)
alle foerste reflektioner skal absoberes (brug et spejl til at finde dem)
absober bag alle hoejtalere (ogsaa hoejtallere paa bagvaegen)
naar det er gjort (saa vidt preaktisk muligt ville jeg maale rummet, og saa tage den der fra (yderlig absobering/diffusering
ydermere saa kig her (alt efter hvor godt dit engelske er) og generelt hvis Ethan Winer siger noget saa LYT :) __________________ Mit setup Palau Blaugrana og Film
|
| Til top |
|
| |
wolle_dk
Forum Bruger
Bruger siden: 17 Marts 2009
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 889
|
| Sendt: 17 Februar 2013 kl. 16:06 | IP-adresse registreret
|
|
|
Visca Blaugrana skrev:
Grunden til at lyden ogsaa er bagud er alt efter hoejtaler opbygning. se evt her ingenioerer-laver-de-lydmaalinger-du-ellers-ikke-faar-at-se" > http://ing.dk/artikel/135149-ingenioerer-laver-de-lydmaaling er-du-ellers-ikke-faar-
at-
se
jeg er sikker paa der er en traad her et eller andet sted omehandelde samme artikel.
umidelbart ville jeg goere foelgende.
Loft bruge Rockwool mellem plader og loft
bagvaeg vil jeg difussere, (der er ikke noget i vegn for at komme stof foran (hvis du har paranoia koeb noget hoejtaller stof)
alle foerste reflektioner skal absoberes (brug et spejl til at finde dem)
absober bag alle hoejtalere (ogsaa hoejtallere paa bagvaegen)
naar det er gjort (saa vidt preaktisk muligt ville jeg maale rummet, og saa tage den der fra (yderlig absobering/diffusering
|
|
|
Jeg har ikke problem med bassen ... Hvorfor vil du så have absorbenter bag alle højtalerne ?
Og behøver man diffusere hele væg-væggen? Det vil komme til at alt for voldsomt ud.
Jeg har været i gang med spejlet og fundet 1. Reflektioner ;-)
Jeg har dog ikke fundet disse for bag-højtalerne , da disse ikke kan ses i sidde-positionere :-(
Absorbenterne bag højtalerne har vel kun til formål at styre bassen... Jeg har slet ikke nogen ustyrlig bas i rummet.
|
| Til top |
|
| |
wolle_dk
Forum Bruger
Bruger siden: 17 Marts 2009
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 889
|
| Sendt: 17 Februar 2013 kl. 17:01 | IP-adresse registreret
|
|
|
Citat:
Loftet og det øverste stykke af væggen er de steder i boligen, man har mest ud af at dæmpe de stressende efterklange, fortæller bygningsingeniør og
underviser på de byggetekniske uddannelser ved Vitus Bering i Horsens Henrik Blyt. Tunge polstrede møbler ogtykke gulvtæpper hjælper også, men
knap så effektivt: ”Vi hører mere opad end nedad. Derfor siger en tommelfingerregel, at du får 80 pct. mere ud af at forbedre akustikken over
ørehøjde end under. Heldigvis faktisk, for de materialer, der skal absorbere lyden, er gerne bløde og sårbare. De har bedst af at hænge højt oppe,
hvor vi ikke kan nå dem,” forklarer bygningsingeniøren.
Jeg vil altså få størst gavn af isolering på loftet og difussere øverst på bag-væggen? :-)
|
| Til top |
|
| |
Visca Blaugrana
Forum Bruger
Bruger siden: 11 December 2005
Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline
Indlæg: 548
|
| Sendt: 17 Februar 2013 kl. 18:45 | IP-adresse registreret
|
|
|
Den allerfoerste reflektion kommer fra bag hoejtaleren derfor ville jeg absobere
og nej hele bagvaegen behoever ikke at blive total behanlet :)
nu siger du du ikke har problemer med bassen, har du maalt dig til det, eller er det baseret paa dine oplevelser?
hvis det kun er er efterklangen der er et problem, saa vil jeg tro at med loft isolering og troltekt, og saa behandle foerste reflektioner
lige noget i mente ;) jeg er paa ingen maade expert, men det er blot baseret paa hvad jeg har laest for at vaere forberedt naar jeg skal til at lave mit eget rum :) __________________ Mit setup Palau Blaugrana og Film
|
| Til top |
|
| |
wolle_dk
Forum Bruger
Bruger siden: 17 Marts 2009
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 889
|
| Sendt: 17 Februar 2013 kl. 18:52 | IP-adresse registreret
|
|
|
Visca Blaugrana skrev:
Den allerfoerste reflektion kommer fra bag hoejtaleren derfor ville jeg absobere
og nej hele bagvaegen behoever ikke at blive total behanlet :)
nu siger du du ikke har problemer med bassen, har du maalt dig til det, eller er det baseret paa dine oplevelser?
hvis det kun er er efterklangen der er et problem, saa vil jeg tro at med loft isolering og troltekt, og saa behandle foerste reflektioner
lige noget i mente ;) jeg er paa ingen maade expert, men det er blot baseret paa hvad jeg har laest for at vaere forberedt naar jeg skal til at lave
mit eget rum :) |
|
|
Men det er vel kun de lave frekvenser (bassen) der reflekteres bag højtalerne ?
Det mener jeg helt bestemt at have hørt .
Måske husker jeg forkert ?
Angående bassen, så er det kun egne oplevelser ... Jeg har ikke noget måle-udstyr til dette formål ...
|
| Til top |
|
| |
Visca Blaugrana
Forum Bruger
Bruger siden: 11 December 2005
Lokalitet: Øvrige Skandinavien
Status: Offline
Indlæg: 548
|
| Sendt: 17 Februar 2013 kl. 20:11 | IP-adresse registreret
|
|
|
ifoelge ingenoeren (linket ovenfor - see SPL kurven knap halvvejs nede) saa er der virkninger helt op til omkring 1500hz saa jeg vil bestemt mene der er en grund. __________________ Mit setup Palau Blaugrana og Film
|
| Til top |
|
| |
wolle_dk
Forum Bruger
Bruger siden: 17 Marts 2009
Lokalitet: Jylland
Status: Offline
Indlæg: 889
|
| Sendt: 17 Februar 2013 kl. 20:16 | IP-adresse registreret
|
|
|
Visca Blaugrana skrev:
ifoelge ingenoeren (linket ovenfor - see SPL kurven knap halvvejs nede) saa er der virkninger helt op til omkring 1500hz
saa jeg vil bestemt mene der er en grund. |
|
|
Der er flere kurver ... Hvilken kurve tænker du på?
Citat fra hjemmesiden:
"Målinger på diskanthøjttaleren viser, at placeringen af væggen bag højttaleren kun har en lille betydning under 2000 Hz."
|
| Til top |
|
| |
NAVIGATION
Hjælp
Chat
Aktive emner
Brugere
Søg
Opret ny bruger
Log ind
Emne: Forbedring af akustik?
Emne lukket)
