Hej Hifi4all

jeg er en ny gut på jeres forum, jeg har lige haft forsøgt at søge forummet igennem for at finde ud af hvad man mener med class A forstærker og class D osv. (søge funktionen havde fejl)

jeg har på sin vis lavet et lille væddemål med en buddy om hvad det vil sige at en forstærker er en class A og class B og class D

jeg ved ikke selv hvor mange forskellige der er, men mit bud er at class A er den "bedste" hvor Class B vil være den lidt mindre gode forstærker osv.

hvor min buddy mener at en Class A er en analog forstærker og en Class D er en digital forstærker. da jeg så spurgte ham hvad er en Class B forstærker så, vidste han det ikke.

men er der en class B forstærker så ?

jeg kommer i tvivl.

 

Heyza Monz...

(Ret mig endeligt hvis jeg tager fejl - det er sent og hukommelsen er lidt træt)

Class A: Her er transistorne altid åbne for fuld skrald, hvorved de sluger strøm hele tiden - fordelen er at transistorne er åbne og hele tiden kan levere strøm til den dynamiske musik!

Class B: Her åbnes transistorne først for fuld skrald, når de skal bruges!

Class AB: En kombination af A+B, hvor transistorne altid er åbne, men ikke bruger strøm medmindre de forstærker noget - resulterer i mindre strømforbrug end Class A dog også uden High-End lyden fra Class A!

Class D: Også kaldet digital forstærkning eller en PWM forstærker, hvor signalet sendes igennem en modulator der ændrer signalet og minimerer spildet i transistorne - mere effektive forstærkere der udvikler mindre varme og bruger mindre strøm!

Der er endnu flere klasser, bl.a. Class I som Crown vist nok anvender!!

Kort men efter min mening god beskrivelse af hvad de almindeligt
anvendte klasser betyder.

http://www.screensound.gov.au/glossary.nsf/Pages/Amplifier?
OpenDocument

Oceanman har ret der er flere, men nogen af dem er ikke beregnet
til audio (eks. klasse C) og nogen af dem er ikke rigtige klasser (eks.
klasse T fra Tripath).

/U.

så man kan sagtens sige at en class A er til analog og en Class D er digital ?

ville det være en mega diskution hvis man så spørg hvad er bedst en class A, eller class D

MonZ skrev: så man kan sagtens sige at en class A er til analog og en Class D er digital ? ville det være en mega diskution hvis man så spørg hvad er bedst en class A, eller class D

Jeps: Klasse A er analog mens klasse D er digital!

Det vil formentlig kunne skabe en større diskussion at spørge til hvilken der er bedst, men der menes dog generelt at klasse A er det bedste, hvorimod klasse D har vundet en del frem de seneste år - grundet tekniks udvikling osv...!

OceanMan skrev: [COLOR=#ff0000]Jeps: Klasse A er analog mens klasse D er digital!

NejNejNej. Klasse D kan være digitalt (eks. Tact, TI) eller analog (ICEpower, Zappulse). En analog forstærker kan altså være klasse A, B, AB, G, H eller D.


/U.

Men for at få afgjort dit vædemål MonZ, er svaret at det er din kammerat der har ret. De forskellige inddelinger har ikke noget med kvaliteten at gøre, de fortæller blot noget om arbejdsmåden.

CarrotMan skrev: OceanMan skrev: [COLOR=#ff0000]Jeps: Klasse A er analog mens klasse D er digital! NejNejNej. Klasse D kan være digitalt (eks. Tact, TI) eller analog (ICEpower, Zappulse). En analog forstærker kan altså være klasse A, B, AB, G, H eller D. /U.

Og så er det du fluks bliver afkrævet definitionen på hvornår et forstærkertrin arbejder i det digitale domæne / ikke arbejder i det digitale domæne

Waal

 

jeg takker for jeres svar. og må bøje mig for min uvidenhed om en forstærker.

efter jeg startede spørgsmålet og fik det første svar begyndte der at ringe klokker og jeg kunne igen huske hvad min defination af class a osv var. jeg har bare aldrig stødt på class D før. tror det var derfor jeg mente noget andet nu, og det har så kostet mig et væddemål.

med venlig hilsen Martin Månsson

waal skrev: Og så er det du fluks bliver afkrævet definitionen på hvornår et forstærkertrin arbejder i det digitale domæne / ikke arbejder i det digitale domæne. Waal

Jeg tænkte det sq nok Efter min ydmyge mening kan man kalde
en klasse-d forstærker "digital" hvis modulatoren er digital, dvs. hvis
forstærkeren konverterer et PCM-input til et PWM-output som styrer
switch-FET'erne.


/U.

CarrotMan skrev: waal skrev: Og så er det du fluks bliver afkrævet definitionen på hvornår et forstærkertrin arbejder i det digitale domæne / ikke arbejder i det digitale domæne. Waal Jeg tænkte det sq nok Efter min ydmyge mening kan man kalde en klasse-d forstærker "digital" hvis modulatoren er digital, dvs. hvis forstærkeren konverterer et PCM-input til et PWM-output som styrer switch-FET'erne. Du har fået det galt i halsen. Selve PWM trinnet arbejdsfuntion er ikke afhængig af hvilket inputmodul producenten forsyner "kassen" med. Tact blev i sin tid lanceret med mulighed for både analoge og digitale indgangstrin i samme forstærker. B&O leverer også ICE moduler med valgfrit indgangstrin men det er samme udgangsmodul. Der er nogle der ikke vil kalde pulsmodulation for "digital" alene fordi signalet ikke bliver kodet Waal /U.

waal skrev: Du har fået det galt i halsen. Selve PWM trinnet arbejdsfuntion er ikke afhængig af hvilket inputmodul producenten forsyner "kassen" med. Tact blev i sin tid lanceret med mulighed for både analoge og digitale indgangstrin i samme forstærker.

Det er vel bare at sætte en ADC foran modulatoren og vupti så har
man en forstærker der kan begge dele - også selvom modulatoren
er digital.

waal skrev: B&O leverer også ICE moduler med valgfrit indgangstrin men det er samme udgangsmodul.

Den tror jeg nu du har fået galt i halsen


/U.

CarrotMan skrev: waal skrev: Du har fået det galt i halsen. Selve PWM trinnet arbejdsfuntion er ikke afhængig af hvilket inputmodul producenten forsyner "kassen" med. Tact blev i sin tid lanceret med mulighed for både analoge og digitale indgangstrin i samme forstærker. Det er vel bare at sætte en ADC foran modulatoren og vupti så har man en forstærker der kan begge dele - også selvom modulatoren er digital. waal skrev: B&O leverer også ICE moduler med valgfrit indgangstrin men det er samme udgangsmodul. Den tror jeg nu du har fået galt i halsen Slet ikke. Leveres med analog indgangmodul eller digital ditto ifølge deres hjemmeside sidst jeg kiggede /U.

waal skrev: Slet ikke. Leveres med analog indgangmodul eller digital ditto ifølge deres hjemmeside sidst jeg kiggede/U.

Stol på mig. Der er ingen ICEpower-moduler med dig. modulator på
markedet.


/U.

Klasse-D er almindeligvis analog (ANALOG!!!) forstærkerteknik. Indgangssignalet er analogt, modulationen er 100% analog, det eneste "digitale" er at udgangstransistorerne enten er helt tændte eller helt slukkede. Men forstærkeren ER altså analog, ene og alene fordi der ikke sker nogen diskretisering (="digitalisering") af signalet, hverken tidsligt eller af amplituden. Sagt med andre ord: signalet repræsenteres ikke på noget tidspunkt af et tal der kan antage et endeligt antal værdier, ej heller kun er defineret til bestemte tidspunkter. Ta' den  !

En TacT Millenium er digital fordi den med et digitalt ("PCM") input laver en PCM-til-PWM konvertering i det digitale domæne og bruger dette til at drive udgangstransistorerne. Alt foregår 100% digitalt frem til udgangsfilteret, hvor digital-til-analog konverteringen foregår.

En fællesbetegnelse kan passende være "PWM-forstærker". Der findes andre fuld-digitale forstærkere på markedet end Millenium, men langt de fleste PWM-forstærkere er analoge, inklusive B&O's ICEPower forstærkere. ICEPower har en patenteret konfiguration på en fuld-digital PWM-forstærker, men den er ikke kommercielt tilgængelig endnu.

__________________
/ Morten

/U.

Fino. Lad os få noget konkurrence og masseproduktion her. Des mere det produceres og forfines des billigere kan det gøres. Det digitale er trords alt en del mere digitalt end det analoge.