Tilbage til HIFI4ALL.DK 10. december 2023 | 06:31   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
DIY/Selvbyg
 HIFI4ALL Forum : DIY/Selvbyg
Emne Emne: Synergy horn II (Emne lukket Emne lukket) Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 2
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
schlager
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 20 Februar 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 301
Sendt: 24 Oktober 2020 kl. 10:50 | IP-adresse registreret  

1. del kan ses her http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=107306

Efter der har været lidt stilstand i garagen i en periode, grundet andet højtaler projekt, har jeg besluttet mig for tage Synergy princippet til nye højder og tingene begynder at tage fart.

Det hele starter jo med en point source. 3D print er en genial måde at få den rigtige start på hornet da overgangen fra driver exit til hornet er vigtig at få lavet korrekt. Hornet er så smart lavet at man kan monterer sider på hornet og i praksis gøre det så stort som man ønsker.





Det var lidt en udfordring at få vinkler til at passe sammen, men det lykkedes nu ok. Hornet bliver ca. 130 x 80 cm bredde og højde inkl. afrundning på hornet for at modvirke refleksioner/diffraktion og som det mindre Synergy horn bliver det med 1" diskant og 2 stk. lukkede 4" herudover kommer der 1 stk. 15" i lukket kabinet, så det kan spille ned til lidt under 100 hz. Fordelen ved så stort et horn er at den kontrollerede direktivitet kan komme længere ned i frekvens, i dette tilfælde ned til ca. 100 hz, altså et godt stykke under Schrøder frekvensen.







Hornet kommer til at stå i garagen, hvor der bliver om møbleret lidt på tingene, så nu vil jeg gå ud og rive 3000 liter / 250 kg hornsub ned fra loftet opdatering følger.



__________________
Horn må ha' synergy
Til top Vis schlager's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af schlager
 
Boman
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 19 Oktober 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 1124
Sendt: 24 Oktober 2020 kl. 12:46 | IP-adresse registreret  

schlager skrev:
Hornet kommer til at stå i garagen, hvor der bliver om møbleret lidt på tingene, så nu vil jeg gå ud og rive 3000 liter /
250 kg hornsub ned fra loftet opdatering følger.


Hornhøjttalere i garagen, har du så bilen inde i stuen:-)

__________________
Boman
Til top Vis Boman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boman
 
schlager
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 20 Februar 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 301
Sendt: 24 Oktober 2020 kl. 13:37 | IP-adresse registreret  

Ja da, har du ikke det!

__________________
Horn må ha' synergy
Til top Vis schlager's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af schlager
 
nils valla
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 20 Oktober 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 2859
Sendt: 24 Oktober 2020 kl. 15:17 | IP-adresse registreret  

Boman skrev:
schlager skrev:
Hornet kommer til at stå i garagen, hvor der bliver om møbleret lidt på tingene, så
nu vil jeg gå ud og rive 3000 liter /
250 kg hornsub ned fra loftet opdatering følger.


Hornhøjttalere i garagen, har du så bilen inde i stuen:-)



Næh den parkeres i hornet
Til top Vis nils valla's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af nils valla
 
schlager
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 20 Februar 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 301
Sendt: 25 Oktober 2020 kl. 17:54 | IP-adresse registreret  

Det er med lidt vemod at den store hornsub må lade livet, men vi kan jo ikke lade nostalgi stå i vejen for fremskridtet



Alt kom ned uden skader på hverken subs eller mandskab. Så skal der bare om rokeres, færdiggøre synergy hornene og rydde op. Ved
ikke hvad hvad der bliver hårdest
Til top Vis schlager's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af schlager
 
Jackeroo
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 05 Marts 2015
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 9
Sendt: 26 Oktober 2020 kl. 07:32 | IP-adresse registreret  

Dejligt at se dig udfolde kreativiteten i fuldt flor. Det bliver spændende om du opnår et resultat der gør
du ikke fortryder skrotningen af Dannebrog hornene. De nye har jo ikke så lidt at leve op til...
Til top Vis Jackeroo's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Jackeroo
 
schlager
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 20 Februar 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 301
Sendt: 26 Oktober 2020 kl. 13:51 | IP-adresse registreret  

Jackeroo skrev:
Dejligt at se dig udfolde kreativiteten i fuldt flor. Det bliver spændende om du opnår et resultat der gør
du ikke fortryder skrotningen af Dannebrog hornene. De nye har jo ikke så lidt at leve op til...


Jo tak Dannebrog hornet bliver bare ombygget, så det kommer til at fungere bedre med Synergy hornene. Billeder siger mere end
1000 ord, så håber min ubehjælpelige børnetegning er fyldestgørende.



Til top Vis schlager's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af schlager
 
schlager
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 20 Februar 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 301
Sendt: 26 Oktober 2020 kl. 14:04 | IP-adresse registreret  

Ved at lægge dem på gulvet får jeg en venstre og højre hornbas, bagved LP til højre og venstre er endnu 1 stk hornbas, det giver i
praksis 4 baskilder, som Multi-Sub Optimizer programmet kan regne på.
Til top Vis schlager's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af schlager
 
Jackeroo
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 05 Marts 2015
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 9
Sendt: 27 Oktober 2020 kl. 12:26 | IP-adresse registreret  

Ahh det forklarer jo en del.... Elsker din tilgang til at lave tingene gjort diskrete. Håber seføli på et lyt når de spiller. Det bliver givet vis en oplevelse af dimensioner.
Til top Vis Jackeroo's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Jackeroo
 
schlager
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 20 Februar 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 301
Sendt: 27 Oktober 2020 kl. 12:36 | IP-adresse registreret  

Jackeroo skrev:
Ahh det forklarer jo en del.... Elsker din tilgang til at lave tingene gjort diskrete. Håber seføli på et lyt når de spiller.
Det bliver givet vis en oplevelse af dimensioner.


Bryder mig generelt ikke om begrænsninger og slet ikke når det kommer til audio
Til top Vis schlager's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af schlager
 
schlager
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 20 Februar 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 301
Sendt: 01 November 2020 kl. 07:33 | IP-adresse registreret  

Her er en quick and dirty prøveopstilling, bare for at få en ide om det færdige resultat. Den oprindelige sub opstilling skulle lige
gentænkes, men ikke noget der betyder noget for det færdige resultat. Synergy hornet bliver hævet ca. 20 cm over subs og dæmpe
materiale bliver lagt i en kileform ovenpå på subs foran synergy hornet.

Til top Vis schlager's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af schlager
 
Flemming
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 28 September 2005
Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline
Indlæg: 1246
Sendt: 02 November 2020 kl. 01:27 | IP-adresse registreret  

Hæææj Schlager,

Hvis det er din placering af sub kasserne behøver du ikke den dækplade du tidligere skitserede. Hjørneplaceringen giver lige de der 9dB som kan
omsættes til lavere f_nedre i forhold til fri placering.

Interessant som du får "bøvlet" rundt med sagerne, det er jo lige før en må forbi ;-)

Hilsen Flemming

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)
Til top Vis Flemming's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Flemming
 
schlager
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 20 Februar 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 301
Sendt: 02 November 2020 kl. 08:30 | IP-adresse registreret  

Hej Flemming, hornforlænger / dækpladen gør underværker og retter frekvensen op mellem 30 og 80 hz.

Her er 2 stk. simuleret uden pladen



Her med pladen



Forskellen er til at føle på. Pladen giver et stort løft fra 30 - 80 hz, og nedre grænsefrekvens rykkes lidt ned, win win

Jeg har netop designet subsne, så der skal en plade på for at fungere korrekt. Uden pladen skulle de have været meget større enkeltvis
for at have samme frekvensgang og så ville de blive uhåndterbare. De er store og tunge nok som de er

Du skal være velkommen, jeg tror de bliver et visit værd
Til top Vis schlager's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af schlager
 
schlager
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 20 Februar 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 301
Sendt: 24 November 2020 kl. 18:08 | IP-adresse registreret  

Tog lidt indledende målinger for at se om min Celestion 1747 kan spille langt nok ned til at mødes med mellemtonerne. Da de har
"indbygget" akustisk lavpas filter, som er en kombination af flere ting. Selve kompressions kammeret foran enheden virker, som ved
andre kompressions horn, som lavpas filter. Derudover begrænses de bl.a. flare raten i hornet, samt hvor tæt udgangshullerne er på
starten af hornet (den ende hvor diskanten sidder).

Først de 2 mellemtoner, målt ca 50 cm foran hornet og med en gating på 3 ms.



Her diskanten




Til top Vis schlager's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af schlager
 
schlager
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 20 Februar 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 301
Sendt: 24 November 2020 kl. 18:13 | IP-adresse registreret  

Begge to





Ser ud til at en deling ved 1100-1150 hz er mulig. Hvis jeg skal dele lavere så skal jeg have fat i BMS 4550, den kan deles under 1000 hz.

Til top Vis schlager's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af schlager
 
schlager
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 20 Februar 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 301
Sendt: 27 November 2020 kl. 18:04 | IP-adresse registreret  

For at teste om min Celestion 1747 kan holde til at blive delt ved ca. 1100 hz, har jeg lavet lidt forvrængningsmålinger. Mikrofonen blev
placeret ca 3 meter fra horn munden. Mit REW program er nogenlunde kalibreret til SPL målinger, dog ikke 100% præcist. Jeg sad for
god skyld med earplugs og høreværn på :)

1. måling ved relativt højt niveau, 95 db i spidserne, viser fin lav forvrængning




2. måling med + 10 db er der forholdsmæssig kraftig stigning i 2. og 3. harmoniske






3. måling er + 2 db oven i altså 12 db over højt. Her begynder der at ske noget, ikke alarmerende, men herfra vil forvrængningen bare
stige med SPL niveauet.






Rent lydmæssigt er det ikke et problem at forvrængningen stiger. Earl Geddes har lavet forsøg, hvor konklusionen, overraskende nok
også for ham selv, er at THD ikke betyder noget særligt for den opfattede lydkvalitet. Det kan man læse mere om her:
http://www.gedlee.com/Papers/AES_subjective.pdf

Umiddelbart dropper driveren ved ca. 1500 hz. Men når enheden bliver EQ'et så vil den kunne deles lavere. Til PA brug vil det ikke
være en god ide, men den bruges af en del ned til 1000 hz i hifi sammenhæng. Spørgsmålet er om den vil overleve til mit brug??




Til top Vis schlager's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af schlager
 
schlager
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 20 Februar 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 301
Sendt: 29 April 2021 kl. 17:44 | IP-adresse registreret  

Efter en længere stilstands periode, så er der nu endeligt sket lidt mere på synergy fronten, så det kræver en lille update.

Enhederne er blevet monteret på hornet. En 1" compressions driver, 2 stk. 4" mellemtoner og en 15" bas. Dette kommer til at spille fra
80-100 hz og op til 20Khz. Bunden bliver dækket af store horn subs.

Her kan man få en fornemmelse af hornets størrelse, ift. 15" bassen

      


Alle siderne til kassen skal skæres i smig og ved vinkler jeg ikke kan altid kan lave på min rundsav, men så er det jo godt at PU-skum
er opfundet, til lige at lukke lidt her og der. Og jeg får helt sikkert ingen pris for største præcisionsarbejde, men det er der ingen der ser
når musikken spiller



Et kig ned i kassen, som er på ca 60-70 liter. Simuleringen siger at fra 50 liter lukket kabinet er den i vinkel.




mere følger, stay tuned
Til top Vis schlager's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af schlager
 
schlager
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 20 Februar 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 301
Sendt: 30 April 2021 kl. 14:14 | IP-adresse registreret  

Så kom der fod på det ene horn.

Til top Vis schlager's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af schlager
 
Meier
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 19 Februar 2004
Lokalitet: Sjælland
Status: Offline
Indlæg: 1407
Sendt: 01 Maj 2021 kl. 17:09 | IP-adresse registreret  

Der ser godt ud.
Hvad med bassen?
Kom den på plads på gulvet?
Det var sku ellers den vildeste loftsmonterede sub jeg har set i lang tid 😉
Til top Vis Meier's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Meier
 
schlager
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 20 Februar 2007
Lokalitet: Vestsjælland
Status: Offline
Indlæg: 301
Sendt: 01 Maj 2021 kl. 18:16 | IP-adresse registreret  

Ja, bas hornene er på gulvet i hestesko format. Og gået fra sådan...




Til sådan




De har fået en horn forlænger plade på, som gør at hornene får et godt løft i 30-80 hz området (er ikke på billedet)
Til top Vis schlager's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af schlager
 

Side af 2 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2023 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes