Tilbage til HIFI4ALL.DK 3. marts 2024 | 07:46   

  NAVIGATION  Retningslinier for brug af Hifi4all  
HjælpHjælp  ChatChat  Aktive emnerAktive emner  Vis brugereBrugere  Søg i forumSøg  Opret ny brugerOpret ny bruger  Log indLog ind
DIY/Selvbyg
 HIFI4ALL Forum : DIY/Selvbyg
Emne Emne: Jeg bygger højtalere! Indryk indlægOpret nyt emne
Side af 13
Forfatter
Besked << Forrige emne | Næste emne >>
Kaj.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 August 2014
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 2663
Sendt: 30 Juni 2023 kl. 16:44 | IP-adresse registreret Citér Kaj.

Mikkels måling ligger fuldstændig i tråd med hvad andre er kommet frem til.
Det kan jo ikke overraske at fabrikanten anbefaler brugen af et 2. ordensfilter @>2,5kHz





Til top Vis Kaj.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kaj. Besøg Kaj.'s Websted
 
Mikkel G
Administrator gruppe
Administrator gruppe
Avatar
Redaktør og Indehaver

Bruger siden: 09 August 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 4479
Sendt: 30 Juni 2023 kl. 16:50 | IP-adresse registreret Citér Mikkel G

Ja, jeg må desværre nok krybe til korset...  2.orden er vejen frem, men ved 5000 Hz så det matcher med bas/mell. Men så er det prøvet, og det skulle prøves.

I'll be back!



__________________
Mvh, Mikkel
Til top Vis Mikkel G's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mikkel G
 
Boman
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 19 Oktober 2004
Lokalitet: Stor-København
Status: Offline
Indlæg: 1142
Sendt: 30 Juni 2023 kl. 16:56 | IP-adresse registreret Citér Boman

På impedanskurven kan man se et lille top ved 1.2 til 1.4 kHz.

Det viser, at der er et problem med egensvingninger, så den skal være dæmpet godt ved den frekvens.


__________________
Boman
Til top Vis Boman's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boman
 
Kaj.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 August 2014
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 2663
Sendt: 30 Juni 2023 kl. 17:11 | IP-adresse registreret Citér Kaj.

Mikkel må forberede sig på også at montere nedenfor viste filter tværs over enhedens terminaler.
Tilpasset toppen ved 1,5kHz uanset hvilket filter der anvendes foran.

Til top Vis Kaj.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kaj. Besøg Kaj.'s Websted
 
Enthusiast
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 08 Juni 2010
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 149
Sendt: 30 Juni 2023 kl. 20:23 | IP-adresse registreret Citér Enthusiast

Det lyder som en god ide at prøve lidt andre filterkonfigurationer af.
God fornøjelse med det videre arbejde.
Til top Vis Enthusiast's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Enthusiast
 
Mikkel G
Administrator gruppe
Administrator gruppe
Avatar
Redaktør og Indehaver

Bruger siden: 09 August 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 4479
Sendt: 01 Juli 2023 kl. 00:47 | IP-adresse registreret Citér Mikkel G

Kaj. skrev:
Mikkel må forberede sig på også at montere nedenfor viste filter tværs over enhedens terminaler.
Tilpasset toppen ved 1,5kHz uanset hvilket filter der anvendes foran.

Den løsning har jeg også overvejet, især i parallel med signalvejen... men jeg synes det er svært at finde nemme beregningsmetoder. Nogen der kender et sted hvor man nemt kan lave det?



__________________
Mvh, Mikkel
Til top Vis Mikkel G's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mikkel G
 
Boydk
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Juli 2006
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 6228
Sendt: 01 Juli 2023 kl. 01:26 | IP-adresse registreret Citér Boydk

Nemt og nemt....
Ta´ et kig her:
https://www.diyaudioandvideo.com/Calculator/SeriesNotchFilte r/Help/

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.
Til top Vis Boydk's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boydk
 
Boydk
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Juli 2006
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 6228
Sendt: 01 Juli 2023 kl. 01:36 | IP-adresse registreret Citér Boydk

Samme side med en beregner:

https://www.diyaudioandvideo.com/Calculator/SeriesNotchFilte r/

Flere her:

http://www.mh-audio.nl/Calculators/ICTAPX.html

https://audiojudgement.com/notch-filter-design-calculator-sp eakers/

Og så den, jeg måske ville studere nærmere

http://www.mh-audio.nl/Calculators/parallelnotchfilter.html

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.
Til top Vis Boydk's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boydk
 
Mikkel G
Administrator gruppe
Administrator gruppe
Avatar
Redaktør og Indehaver

Bruger siden: 09 August 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 4479
Sendt: 01 Juli 2023 kl. 02:57 | IP-adresse registreret Citér Mikkel G

Jeg har fundet flg. løsning, og kan forstå at den fungerer i både parallel (i serie med signalet) og i serie (parallel med signalet). Og dette understøttes af mh-audio's beregner:

Hvad siger I kloge mennesker til det? Er det vejen frem?



__________________
Mvh, Mikkel
Til top Vis Mikkel G's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mikkel G
 
Kaj.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 August 2014
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 2663
Sendt: 01 Juli 2023 kl. 07:21 | IP-adresse registreret Citér Kaj.

Mit RCL diagram og brugen af det er konstateringen af at diskantenheden ud fra vandfaldskurven opfører sig som en klokke
omkring 1500Hz og derunder. RCL diagrammet opfører sig som “en omvendt klokke” som ud fra min tankegang og praktiske
erfaring skal neutralisere enhedens dårligdomme, hvis jeg må være så fri.

Min anvendelse af kredsløbet var at udglatte impedanskurven på mine enheder. Mikkels anvendelse bliver sammen med et
højere ordens filter ved >2,5kHz at lægge en dæmper på enhedens mekaniske resonans (klokkeeffekt) vist på vandfaldet.
Her er det vigtigt at kunne måle såvel den resulterende frekvensgang som den elektriske impedans af hensyn til belastning af
forstærkeren. Det er derfor jeg vedholdende omtaler det stigende behov for at besidde de rigtige værktøjer på byggepladsen.
Jeg anvendte ARTA software til at finjustere og måle det opnåede resultat.
Til top Vis Kaj.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kaj. Besøg Kaj.'s Websted
 
Kaj.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 August 2014
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 2663
Sendt: 01 Juli 2023 kl. 09:58 | IP-adresse registreret Citér Kaj.

I den ovenfor beskrevne sammenhæng opdagede jeg lige som JBLPro - i takt med opgaven - værdien i anvendelsen af Behringer
DCX2496 sammen med tilhørende effekttrin tilkoblet hver sin højttalerenhed. Dens utallige filter muligheder indeholder ud over
delefiltertyper med justerbare frekvenser og stejlheder helt op til 48dB/oktav også justerbare Notch filtre med variabelt Q, som
er det RCL filteret også kaldes. Fri for at sidde på komponentkassen og loddekolben kan man navigere og måle sig frem til det
ønskede resultat og derefter overføre data til fysiske delefilterkomponenter suppleret med nødvendige finpudsninger.
Til top Vis Kaj.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kaj. Besøg Kaj.'s Websted
 
Boydk
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 02 Juli 2006
Lokalitet: Århus
Status: Offline
Indlæg: 6228
Sendt: 01 Juli 2023 kl. 11:19 | IP-adresse registreret Citér Boydk

Mikkel G skrev:

Jeg har fundet flg. løsning, og kan forstå at den fungerer i både parallel (i serie med signalet) og i serie (parallel med
signalet). Og dette understøttes af mh-audio's beregner:



Hvad siger I kloge mennesker til det? Er det vejen frem?



Kaj har helt ret i, at man for forholdsvis "små" penge kan få måleudstyr, som gør det hele meget lettere.
Justere sig ind til præcis, hvad man ønsker, og derefter omsætte de målte værdier til et passivt delefilter.
Når du ikke har dette, bli´r det lidt at gætte sig frem/try and try and try again, og her begynder opfattelserne så
at divergere en smule.
Som jeg ser din kurve (rød, på side 3) har jeg valgt følgende værdier:



Det behøver på ingen måde at være mere rigtigt, end dem du har fundet. Begynder jo at blive lidt sjovt

__________________
Alt under 500 watt er til garagen.
Mens Løgnen løb fra Bagdad til Konstantinopel, fumlede Sandheden fortsat rundt efter sine sandaler.
Til top Vis Boydk's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Boydk
 
Audioloud
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 14 Juli 2022
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 144
Sendt: 01 Juli 2023 kl. 11:33 | IP-adresse registreret Citér Audioloud

Hov ! Kaj du er vist kommet til at lægge målinger og vandfald op på Fountek NeoX 3.0 diskanten , selvom det ligner
Fountek NeoCD 3.0 er det ikke helt korrekt ! Jeg fandt vandfaldet på dibirama !
Til top Vis Audioloud's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Audioloud
 
Mikkel G
Administrator gruppe
Administrator gruppe
Avatar
Redaktør og Indehaver

Bruger siden: 09 August 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 4479
Sendt: 01 Juli 2023 kl. 11:59 | IP-adresse registreret Citér Mikkel G

Jeg har benyttet både mh audio og omni calculator, og kommer frem til samme resultat, med fokus på et peak ved 1600 hz, der er -3 dB ved 1400 & 1900 Hz.

Jeg vil helst have et serielt notch filter, parallelt hen over enheden, da jeg ønsker så få komponenter direkte i signalvejen som muligt...

Men hvor det er relativt nemt at lave beregninger på alm. delefilter, L-pad og zobel, så er notchfilter godt nok kringlet...

Jeg må prøve mig frem  Og når det her højtalerbyggeri tager mere fat, så kan jeg investere i mere grej til laboratoriet...



__________________
Mvh, Mikkel
Til top Vis Mikkel G's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mikkel G
 
Kaj.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 August 2014
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 2663
Sendt: 01 Juli 2023 kl. 12:06 | IP-adresse registreret Citér Kaj.


Du har da så evig ret i din observation.
Der skal ryddes gevaldigt op i mine indlæg
Bortset fra den kendsgerning, at den rette fremgangsmåde i den konkrete sammenhæng er at lave egne målinger med REW.
Herunder Waterfall på den aktuelle enhed monteret i Mikkels kabinet.

Jeg beklager meget.
Jeg har ikke set mig godt nok for .... Vil du - Audioloud - ikke være venlig at lægge waterfall billedet du har fundet op?
Til top Vis Kaj.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kaj. Besøg Kaj.'s Websted
 
Audioloud
Forum Bruger
Forum Bruger


Bruger siden: 14 Juli 2022
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 144
Sendt: 01 Juli 2023 kl. 12:32 | IP-adresse registreret Citér Audioloud

dibirama.altervista.org/home-page/tweeter/141-fountek-neocd3 -0-tweeter-a-nastro-7-ohm-40-wmax-.html
Til top Vis Audioloud's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Audioloud
 
Kaj.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 August 2014
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 2663
Sendt: 01 Juli 2023 kl. 12:38 | IP-adresse registreret Citér Kaj.

Her er billederne Audioloud henviser til. Ganske rigtigt ikke helt identisk med den jeg viste, men tendensen er tydeligvis den samme.



Til top Vis Kaj.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kaj. Besøg Kaj.'s Websted
 
Mikkel G
Administrator gruppe
Administrator gruppe
Avatar
Redaktør og Indehaver

Bruger siden: 09 August 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 4479
Sendt: 01 Juli 2023 kl. 14:58 | IP-adresse registreret Citér Mikkel G

Kaj. skrev:
Du har da så evig ret i din observation.
Der skal ryddes gevaldigt op i mine indlæg Bortset fra den kendsgerning, at den rette fremgangsmåde i den konkrete sammenhæng er at lave egne målinger med REW. Herunder Waterfall på den aktuelle enhed monteret i Mikkels kabinet.

Jeg beklager meget. Jeg har ikke set mig godt nok for .... Vil du - Audioloud - ikke være venlig at lægge waterfall billedet du har fundet op?

Men det er stadig meget brugbar information I kommer med, og det sætter jeg stor pris på!  

Til information, så benytter jeg REW til målinger, men har ikke bemærket den samme "ringning" i waterfall billedet...!?!?



__________________
Mvh, Mikkel
Til top Vis Mikkel G's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mikkel G
 
Kaj.
Forum Bruger
Forum Bruger
Avatar

Bruger siden: 04 August 2014
Lokalitet: Aalborg
Status: Offline
Indlæg: 2663
Sendt: 01 Juli 2023 kl. 22:27 | IP-adresse registreret Citér Kaj.

Det vil være værdifuldt at se dit waterfall billede til sammenligning, Mikkel.
Til top Vis Kaj.'s Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Kaj. Besøg Kaj.'s Websted
 
Mikkel G
Administrator gruppe
Administrator gruppe
Avatar
Redaktør og Indehaver

Bruger siden: 09 August 2006
Lokalitet: København
Status: Offline
Indlæg: 4479
Sendt: 01 Juli 2023 kl. 22:48 | IP-adresse registreret Citér Mikkel G

Værsgo'...



__________________
Mvh, Mikkel
Til top Vis Mikkel G's Profil Søg efter andre indlæg skrevet af Mikkel G
 

<< Forrige Side af 13 Næste >>
  Indryk indlægOpret nyt emne
Printervenlig udgave Printervenlig udgave

Skift forum
Du kan ikke oprette nye emner i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke redigere dine indlæg i dette forum
Du kan ikke oprette afstemninger i dette forum
Du kan ikke stemme i dette forum

Copyright © 2024 HIFI4ALL.DK - Alle rettigheder forbeholdes