Jeg fik viceværten til at komme og skifte et defekt vægstik. Han
fortalte så, at det hvide kabel gik til plus og det sorte til
minus....

Er det ikke kun ved jævnstrøm man snakker om plus og minus?

Som jeg har forstået det, så er der power i det ene og nul i det
andet men hvilket?

Jeg blev nemlig inspireret til at pudse vægkabler og stik med
lidt isopropylalkohol. Kan godt anbefales, når man puser de
andre stik. Men husk lige at afbryde strømmen! (selv om
viceværten selvfølgelig valgte den mere macho variant). Der er
to jeg bruger til Hifi, og hvis ikke
jeg tager meget fejl, så var der byttet rundt på kablerne. I det
ene stik blev den hvide brugt til power mens det i den anden
var sort
der rendte i her.....

Det er vel ikke særlig smart rent lydmæssigt, og hvordan finder
jeg ud af, hvilket kabel der er nul og hvilket der er til power?
Det bør vel være ens i alle stikkontakter i lejligheden?


Og så et lille spørgsmål om sikringer. Jeg har fået at vide det
skulle give bedre lyd at udskifte min sikring til Hifi til 16 A i
stedet for den 10 A, der sidder nu. Men for det første er det vel
ulovligt og forsikringen ryger sig en tur? Men hvad betyder det?
Er der nogen som mener det vil give bedre lyd og hvad er det
jeg risikerer? At kabel og diverse apparter kan futte af, fordi
sikringen kan trække mange flere ampere end den er tiltænkt?

Hvad sker der omvendt hvis man putter en 10 A i der hvor der
står 16 A. Kan der ske andet end at sikringen slår fra konstant
fordi der trækkes mere end 10 A?

vh Oluf

kablerne SKAL være beregnet til 16A (dvs 2,5mm2)  ellers er det STRENGT ulovligt.

apparaterne er fløjtende ligeglade, de trækker den strøm de vil, det er kablerne der tager skade.

I de gamle installationer "plejer" sort at være nullen, og den hvide fasen (men har praktisk erfaring med dette kun er vejledende da man ikke aner hvilke usagkyndige personer der har rodet med din installation.)

hvis du sætter en 10A i en 16A gruppe, vil denne blot springe hvis du trækker mere end 12A (en 10A lukker 12A igennem før denne smelter, en 13A lukker 13A igennem, så man får ikke 3A ekstra ved at skifte fra 10 til 13A )

Det jeg kunne forstille mig hjælper, er en seperat gruppe fra tavlen, KUN til dit anlæg, med et eller andet filter på, så de andre brugere på din stige/hovedledn. ikke "forurener" din strøm (der er fluktationer, spændingsdyk og lign. at tage højde for)

Du kan købe en Polsøger, når du rammer fasen vil du se den lyse, rammer du nullen vil den ikk. Men normalt er sort nul.

Og jo + & - er DC teori (jævnstrøm) nul & fase (N & L) er AC (vekselspænding)

__________________
Tony

H/K & B&W snurrerundt

Om det er lovligt eller ej, skal jeg ikke kunne sige, men jeg tror ikke du skal proppe 16 A sikringer i. Der er jo en grund til at der sidder 10 A i som standard.

Omvendt, det må du ikke, normalt er 16 A jo til kraft.

Om der er en lydmæssig gevinst. Jeg har ikke selv prøvet, men andre har fået lavet en Gruppe specifikt til Hifi. Og det er vidst med stor Succes.


__________________
I reveal you witch now you've cast your last spell
he knows who you are you'll join him on his way to hell........

[Pyramaze - Sleepy Hollow]

Ja sort er normalt 0.

Men sørg for at "fase" dit anlæg rigtigt. Og hvis du har mulighed så sæt jord på også. Det giver større åbenhed og mere ro i lydbilledet.

Jeg kører med jord på mit og Supras fordeler/filter. Det er kun passiv filrering, dvs med ferritkerne. Men Schuko stikkene der sidder på har guldbelagte ben så dem behøver du ikke at pudse....

http://avcentrum.dk/product.asp?product=2

Jeg tror der er en fejl, der står 1200kr inkl frag i teksten, men som der står i prisen gav jeg 1100kr og lidt fragt oveni.

Inden jeg opdagede "fejlen" med, at der var byttet rundt på
fasen i de to stikkontakter, havde jeg "faset" alle apparater
rigtigt ved hjælp af både ører og måleudstyr. Alligevel virkede
det umiddelbart som om at jeg oplevede en bedring i
rumfornemmelse og detaljer ved at de to stikkontakter blev
faset ens. Jeg må så indrømme, at jeg ikke var seriøs nok til at
lave nogle a-b tests, hvor jeg byttede rundt på fasen i
stikkontakten igen. Så vild er jeg sgu heller ikke med at pille
ved stikkontakterne. De har før givet mig et lille rap fordi, jeg
lige havde glemt...

Jeg kan da så lige fortælle, at jeg har prøvet både
netstrømsfiltre og ferritkerner og med en uheldig effekt.
Umiddelbart virker det meget imponerende, men når man piller
det af igen, så er det tydeligt at der manglede noget. Det tager
ikke kun støjen men også noget af dynamikken og de øvre
frekvenser. Så det er ikke den rigtige kur mod støj på nettet.

Jeg ville gerne have jord, men der er ikke jord i de
eksisterende installationer og på anden sal er det ikke så nemt
med jordspyd. Så jeg må vist klare mig uden.

Det der har virket bedst indtil nu har været at køre
forstærkerne via deres egen stikkontakt og så cd og dac via en
anden. Og hvis man kan undgå at tilslutte andre ting som
lamper og fjernsyn til disse kontakter vil det have en gavnlig
effekt på lyden.

Men for at vende tilbage til det med sikringerne: I en anden tråd
var der en som skrev følgende:

"Grundlæggende handler det om hvor meget støj og DC der er
på nettet, der hvor du bor. Hvis der ikke er nogen støj, så er
det bare at komme igang med 6mm2 og 35A sikringer, for da
det så gælder om at få impedansen på nettet ned, så anlægget
kan trække mest muligt strøm, hurtigst muligt. Og det virker så
det batter!

Men bor du i en lejlighed med 25 naboer, så er historien en
anden. Da næsten alle har computer, køleskab osv. vil der ligge
en del støj på nettet, og laver du din installtion mere
lavimpedant end alle andres vil støjen fra alle andres apperater
løbe ned i din hifi-installtion. Her kan det faktisk betale sig at
sætte en 6A sikring (ja de findes) i istedet for en 13A, da
installationens impedans nu er højere end alle andres, vil du få
mindre støj på din hifi-installtion."

Er der ikke nogle der kan forklare, hvordan en sikring virker i
strømkæden? Og er ovenstående resonnement korrekt?
Umiddelbart giver det ikke meget mening. Jeg forstår ikke
hvordan man hæver impedansen ved at sætte en 6 A sikring i
istedet for en 10 A... En sikring påvirker vel ikke impedansen
eller hvordan? Eller er det fordi tråden i den mindre sikring er
mindre og derfor hæver impedansen?

Er der nogle som har erfaringer med at skifte sikringer. Både til
større og mindre end dem der sidder i normalt. Jeg prøvede lige
kort med en 16 A i stedet for en 10 A og måske kom der lidt
mere liv, saft og kraft over lydbilledet, men igen - det kræver
vist flere tests med forskellig musik, før jeg kan drage en
erfaring af det.

Er der nogle som har fået lavet separat gruppe til Hifi og hvad
har det kostet? Det er jo også lidt svært at lave en a-b test
her.... - og hvad med kablet fra målerskabet til vægstik.
Det er vist 1,0 mm solidcore der sidder nu. Er det muligt at få
trukket et nyt på 2,5 mm og hvad vil det koste per meter? Og
hvordan påvirker det lyden?

vh Oluf

Jeg vil lige høre en jeg kender hvad han gav for det, han har fået en gruppe kun til hifi..

Mht. jord forbindelse så er der tit og ofte jord i antennestikket og på radiatoren. Jeg kender et par stykker der kører med det og det virker fint...

 

Jeg har før prøvet at lave jord via radiatoren, og det gav ikke
den ønskede effekt. Det gav snarere mere støj.

Men jeg vil stadig gerne høre fra dem, der har lavet separat
gruppe til Hifi (pris og erfaringer), og også fra dem der har leget
med forskellige størrelser sikringer.

prisen kommer an på meget.

1. er der plads til en ekstra gruppe i tavlen
2. hvilke materialer er vægge og loft lavet af
3. hvor langt skal der trækkes kabler
4. føringsveje

dvs en trikker skal ud og se det og vurdere det.

men hvis pladsen er der i tavlen og du ikke er bleg for et synligt kabel kan det laves meget billigt. Skal det derimod rilles ind i væggen og en mure (eller dig) skal spartle op + male.....ja som du kan gætte så løber det op.

(er selv trikker) og det pæneste er KLART at få det rillet ind. Så vent til en evt. total renovering, for det er ret omstædigt.

__________________
Tony

H/K & B&W snurrerundt

Da det er en leje-lejlighed, havde jeg regnet med en løsning,
hvor kablet løber i en skinne oven på gulvpanelet. Det drejer sig
nok om 2 gange 6 meter, og der skulle være plads til en ekstra
gruppe på tavlen.

Og så en lille gåde. Der sidder 3 sikringer a 16 ampere til den
gruppe, der hedder komfur. Alle andre kontakter (selv i
køkkenet) og lamper kører på den ene gruppe, der hedder lys
og som er på 10 A. Der er forberedt til, at vi kan hugge
vaskemaskine i. Men hvad med den sidste 16 A - sidder den
bare til pynt? Det virker sgu lidt mystisk...

Hvad vil prisen være for en større tavle med plads til to ekstra
grupper?

Jeg har forresten prøvet at sætte en 6 A i den, der er beregnet
til 10 A. Men sikringen reagerede ikke, da jeg satte microen til
(1500 Watt), og der samtidig blev trukket både lys, anlæg og tv
på denne gruppe (uden at vide det præcist var det nok tæt på
2000 W total). Hvordan klarede den det?

Nu har jeg ikke lige mine sikringskurver ved mig, men en 6A sikring kan vist klare rimlige midlertidige store belastninger. fx (kan ikke huske specifikte tal uden skemaet) men så kan en 35A sikring sagtens klare omkring 90A i 5sek. (fx ved en motorstart) Så det er ikke ensbetydet med at bruger du mere end de 6A i peak, det er mere ved vedvarende belastning det kommer til at knibe.

og så køre komfuret enten på 2 eller 3 faser. se skitse nedenfor (MEGET fortegnet)

Den stiplede går muligvis til komfuret ellers er den disponibel, tvivler det er et 1-faset komfur du har

 

__________________
Tony

H/K & B&W snurrerundt

Oluf, den 6A sikring du brugte, kan faktisk holde til at levere det dobbelte 12A, i ca. 1 time, men så er den også så varm du nok ikke kan holde den i din hånd.

En alm. 10A sikring kan holde til temmeligt store peakstrømme, og vil derfor i de fleste HiFi sammenhæng være rigeligt. En 10A sikring kan levere en peakstrøm på 50A i et helt sekundt, og levere ca. 18A i op til 1 time, dog skal man være opmærksom på dette slider sikringen.

mvh Gorm