Hvordan finder man egentlig ud af om rørerne i ens rørforstærker trænger til uskiftning - medmindre de ligefrem er "gået sig en tur". De slides jo langsomt, og man kan vel forestille sig at man umærkeligt vænner sig til den ringere lydkvalitet???

Med mindre, at det er billed-rør du bruger i din forstærker, så skal du nok spørge under et andet forum.

__________________
70ér sound
Tannoy Gold/Tannoy ST 100. Micro-Seiki RX2000/Mørch DP-6/ ATOC9ML/II. Slim/X-can v3 PSU/DAC/buffer. Audio-Classic SE.

LOL!!

Ahania skrev: Med mindre, at det er billed-rør du bruger i din forstærker, så skal du nok spørge under et andet forum.

 

SORRY!!! Jeg tror det er sengetid for små drenge.

Men bortset fra det, så tror jeg du vil lække mærke til det når det er ved at være tid.

Udgangsrør er man sjældent i tvivl om. De kan spille fint på lavere niveau, men når der gås lidt til den vil de have svært ved at levere varen. Specielt bassen vil mange punch.

Indgangs og småsignalrør er staks sværere. Ved ikke hvordan slidte trioder som f.eks. ECC82 og ECC83 lyder, men pentoder som f.eks. EF86 bliver temmeligt støjende. Hvid støj, altså en susen som transistor/ic grej typisk har, kan tydeligt høres. Når jeg siger jeg ikke ved om trioder gør det samme, så er det fordi pentoder fra naturens hånd er mere støjende end trioder og jeg har endnu ikke oplevet nogle problemer med en sådan, så derfra ingen førstehåndoplevelse.

Btw. Vil en admin venligst flytte tråden til analog?


__________________
(\_/)       Mvh Morten
(O.o)      Se mit HiFi & Snurre her! (ej opdateret)
(> < )     PPAv2 - DIY bøf-forst.

Søgte lige på emnet,sagen er den at jeg har haft en Audio Aero Capitole med Philips W6021 rør i udgangen.For nylig så jeg Jensen havde skiftet rør i en han havde til salg,er det så af salgsmæssige årsager eller taber de så at sige pusten ret hurtigt.Ifølge testen her på siden skulle de pågældende rør kunne holde 10.000 timer om jeg har læst rigtig.

En del har købt den pågældende afspiller i en eller anden udgave og de må da også have interesse i at læse om dette.

__________________
Hilsen JRGW

Sandheden er ikke nødvendigvis det man syntes den burde være...
DIY Thel:http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=62872

Ja, hvis det er en demomodel, så forstår jeg det godt. 10 K timer er ca. 416 dage.
Men 10.000 timer er hverken ekceptionelt dårligt eller godt for småsignalrør. Det er bare hvis det er en demomodel der har stået tændt i 24 t/døgn, så kan det nu slide en pæn del på rørerne, hvis den da ikke er så intelligent at den slukker højspændingen når der ikke spilles (så holder rørene nemlig endnu længere!)

Personligt foretrækker jeg lettilgængelige rør som ECC til den opgave, men det kan selvfølgelig være W6021 lyder bedre. ECC'erne koster som nyproduktion jo sjældent noget videre. 10 Euro i Tyskerlandet, lidt mere eller mindre afhængig af hvor man køber og om og hvorgodt de to halvdele skal være matchede og hvilket fabrikat man vil have.


__________________
(\_/)       Mvh Morten
(O.o)      Se mit HiFi & Snurre her! (ej opdateret)
(> < )     PPAv2 - DIY bøf-forst.

Hej der !

Når rør er slidte kan det høres på en slap bas, men kan godt have en god mellemtone, diskanten mister også dynamik. Udgangs rør holder ca. 500 timer vis man køre med max paver, nogle rør forstærker køre med fære wat en vad rørene kan give fra sig det giver en længer hold bar hed på rørene og så kommer det også an på kvaliteden, ingangs rørene kan holde 3/4 gange længer da spæningen ikke er den samme som udgangs rør, der er kun en ting prøv at låne nye rør med hjæm vis det kan lade sig gøre. Håber du kan bruge det til noget

Den spillede godt men som nybegynder i rør ved man jo ikke om der var mere at hente ved nye rør.

Så vidst 5stk Philips W6021 rør til 45$ på Ebay det var da ikke så galt.Så er der problematikken om matchede rør det gør sikkert også et eller andet.

__________________
Hilsen JRGW

Sandheden er ikke nødvendigvis det man syntes den burde være...
DIY Thel:http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=62872

JRGW skrev: Den spillede godt men som nybegynder i rør ved man jo ikke om der var mere at hente ved nye rør. Det er derfor godt vis han kan låne friske rør med hjæm så får han fornemelse af vad forskælden er, og er der ingen forskæld er det jo kun godt så spare han de penge , et stæd skal han jo stardte. Så vidst 5stk Philips W6021 rør til 45$ på Ebay det var da ikke så galt.Så er der problematikken om matchede rør det gør sikkert også et eller andet.

Tror nu ikke matchede betyder det store i en simpel buffer.
Men som fasesplitter til push/pull kan det godt være det der lige giver det sidste. 

__________________
(\_/)       Mvh Morten
(O.o)      Se mit HiFi & Snurre her! (ej opdateret)
(> < )     PPAv2 - DIY bøf-forst.

Batman skrev: Hvordan finder man egentlig ud af om rørerne i ens rørforstærker trænger til uskiftning - medmindre de ligefrem er "gået sig en tur". De slides jo langsomt, og man kan vel forestille sig at man umærkeligt vænner sig til den ringere lydkvalitet???

Hvad så når/hvis man står som køber af brudt rørudstyr evt. kun med et par i udgangen.Hvordan har man så mulighed for at vudere om det er et godt køb det må så fordre erfaring som man måske ikke besidder.

__________________
Hilsen JRGW

Sandheden er ikke nødvendigvis det man syntes den burde være...
DIY Thel:http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=62872

JRGW skrev: Hvad så når/hvis man står som køber af brudt rørudstyr evt. kun med et par i udgangen.Hvordan har man så mulighed for at vudere om det er et godt køb det må så fordre erfaring som man måske ikke besidder.

Det er vel dybest set kun hvis der sidder NOS rør i eller det er en der bliver lidt pebret at skifte rør på at man behøver bekymre sig om det. En helt almindelig rørbørge med ECC8[1-2-3-8], 6SN7, GZ34, EL34, 6L6, EL84 og flere andre, de er så billige som nyproduktions, så hvis der kun sidder nyproduktionsrør af dem, er det IMO ikke værd at bekymre sig om. Undtagelse kan være JJ828 eller hvis det er nogen med dyre 300B rør (der findes også billige 300B) eller 6C33C eller..., for der er (komplet) rørskifte selvsagt lidt pebret.

Apropo, så er indgangsrøret, EF86, i en af mine Bofa'er lige begyndt at "snakke" lidt inden den er ordentlig gennemvarm. Lidt som når man koger vand, men tænder og slukker kontakten så det bobler op og ned. Og hvordan man finder ud af det... Ja, jeg havde jo et gammelt EF86 liggende - med det var der ingen problemer, men jeg vil dog helst gemme det.
Det var ikke længe det holdt... Ét år med moderat brug og udgangsrørene (JJ EL84) holder fint, på trods af de har samme alder. Så det EF86 står snart for udskiftning lige så snart det ikke kan holde mund i gennemvarm tilstand. Det må være et eksempel på at nyere EF86 har ry for ikke at være så stabile som de gamle. Nu kommer EH/Sovtek snart med (TungSol) EF806, så må man se hvad den kan som SED's ikke kan. Nogle EH har jo ry for at være meget stabile, selvom det er på bekostning af lydkvaliteten.
Foreløblig bestiller jeg bare nogle NOS SED fra 70'erne, de må være lavet bedre end det nyproduktions SED jeg har i nu.
Den anden kanal fejler ikke noget - endnu da.


__________________
(\_/)       Mvh Morten
(O.o)      Se mit HiFi & Snurre her! (ej opdateret)
(> < )     PPAv2 - DIY bøf-forst.

Hvordan finder man egentlig ud af om rørerne i ens rørforstærker trænger til uskiftning - medmindre de ligefrem er "gået sig en tur". De slides jo langsomt, og man kan vel forestille sig at man umærkeligt vænner sig til den ringere lydkvalitet???

 

Lad os lige slå en ting fast, et rør er slidt når emissionen er så aftaget at røret ikke mere kan opretholde den strøm som det er opgivet til, en anden ting der skal tages i betragtning er røres stejlhed mA/V som afgør forstærkningen. Et rør kan have en emission som ikke er i top, mens forstærkningen er høj, det omvendte kan også være tilfældet. Jeg og en ven har arbejdet med rør de sidste 20-25 år, og vi har set mange nos rør som ikke holder spec. Ved at øge glødestrømmen lidt samtidigt med at anodestrømmen også øges i nogle minutter, opnår man det, at de dybere lag på katoden, bryder op til overfladen og derved øges emission, så man i nogle tilfælde kan forlænge et rør's levetid med op til tre gange, dette gælder dog kun for små rør.

Til sidst en ting mange ikke overholder når de har rørforstærkere, det gælder om at have så meget cirkulation om rørene som muligt, da varmen dræber rørene, dette er et faktum man allerede var klar over i tresserne.

MVH Tube-freak

ps. vil du gerne have testet dine rør kan vi det, da vi både har en AVO-VCMmk4/Jackson 648S

Den eneste måde helt konkret at vide om rørene er slidte er at få dem testet hos en der har en rørtester.

Jeg har lige skiftet mine Sovtek KT88 rør til EH6550, og det har betydet meget. Min konklusion må være at Sovtek efterhånden var nedslidt, og det gav sig udtryk i et fladt og kedeligt lydbillede.