Hey,

Så har jeg målt mit seas projekt uden gatening, med udglatning istedet (hvilket man gør).

Umidelbart er der ikke meget at komme efter, hvilket jeg heller ikke havde regnet med. Så jeg forstår ikke at FreQuence siger at hvis den havde været liniær gatet havde den peaket 6dB. Min holder sig næsten inden for +/- 1dB.

Den jeg viste længere oppe er et scanspeak projekt. Jeg kan godt prøve og se om den laver et stort peak ved 300Hz, men jeg tvivler.

Vi kan vist godt konkludere at det ikke er måleforholdene der er skyld i min underlige frekvenskurve. Der er vist ikke andet for end at få lavet et nyt filter til dem. Det ser da ellers rigtig godt ud der, troede egentlig slet ikke en måling uden gatening kunne blive så flot.

Hey,

Uden gatening bliver du nød til at udglatte. Ellers kan du ikke skeldne skidt fra kannel. I basområdet kaster min stue op, men resten opførte den sig fint nok. Du kan se under kurven at jeg måler ned til ca 3Hz, altså ingen gatening.

Hmm... det er noget værre rod... men ikke vildt overraskende..

Klippede lige parallel sugekredsen (L-C-R leddet) væk fra bassen......   selvfølgelig er det heller ikke optimalt men...hov..... så lød det lige pludselig ikke mere, som om Mark Knopfler var flygtet ned bagest på scenen for at synge.....nu var han helt "up-front"... Troede faktisk, inden jeg så målingen, at det skyldes for meget dæmpemateriale i kammeret... det havde jeg ihvertfald eksperimenteret en del med, men uden resultat.....

Vi kan vist roligt konkludere at der lige skal lidt styr på delefrekvensen og bestemt også på sugekredsen....og enhederne er jo bestemt ikke dårlige, så med et nyt filter, er jeg overbevist om at det sagtens kan bliver en hæderlig højttaler...

Glæder mig til at høre hvordan det spænder af... :-)

Mvh

chris-torb

Jeg har været nordpå for at besøge syncroniq igen - med det formål at lave et nyt filter til mine hd5.

Her kommer et hurtigt resume, senere vil vi beskrive hvad vi er kommet frem til og hvordan man kan forbedre sine eksisterende hd5'er.

Den nye måling ser sådan her ud:


Vi førsøgte at sætte begge højtalere til hvor vi havde lavet et nyt filter til den ene af dem, hvorefter  vi skiftevis sluttede højtalerne til og fra.

Forskellen var enorm! Til at starte med lød det nærmest somom der var en eller anden der havde stillet en papkasse oven på den højtaler med det gamle filter. Højtaleren med det nye filter lød langt mere åben, neutral og nuanceret, specielt i diskant området havde den virkelig åbnet op og var langt mere klar i sin gengivelse, mellemtonen havde bedre sammenhæng med bassen og selv bassen lød mere kontrolleret og præcis end før. Faktisk lød den som en dyrere højtaler, jeg havde før syntes at den var lidt kornet og hård at lytte på, men nu var den også blevet mere vellopløst og behagelig. Forskellen var ikke til at komme uden om!

Satte vi højtaleren med det gamle filter til igen kiggede vi bare dumt på hinanden, det var så åbenlyst, at det nye filter havde simpelthen gjort min hd5 til en bedre højtaler.

Hey,

Her er målingen i samme størrelse som de andre.

Og her den originale samt opgivede måling, målt på samme måde som ovenstående.

Hey,

Når du engang får lavet dine nye filtre selv, er du selvfølgelig velkommen til at få en måling igen af begge. Den ene spole vi brugte i serie var meget tynd, og vil derfor have en høj modstand. Det kan godt ændre en del på målingen.

Til folk vil jeg bare sige, kast jer ikke ud i en HDS5 uden måleudstyr. Den puster sig op omkring 1000Hz og kræver en sugekreds. Jeg er igang med en artikkel på speakerbuilder omkring projektet her med filterdiagram, målinger og lidt billeder. Så kan alle opgradere der vil.

Jeg vil dog gerne lige kontrolmåle igen når der kommer ordenlige komponenter på da dem jeg havde liggende ikke var optimale. Så er vi sikker på et godt resultat.

Jeg syntes det er skræmmende at man køber et sæt fra frequence og så er det ikke lavet ordenligt,fy da føj

__________________

Hey,

Christian > Det er jo relativt. Ser man bort fra filteret er det en fin konstruktion. Men filteret burde de have lavet bedre. At de laver målinger og filter på ugatede målinger i deres egen stue, er jo én måde at lave det på.

Jeg mener bare ikke at man kan tage stuen med i filterudviklingen, da ingen stuer er ens. Og jeg tror heller ikke vi behøver det (med mindre det er helt galt) da vores hjerne hurtig vender sig til en stues akustik, og kompenserer. Bare det at vi snakker osv gør at hjernen kan vende sig til akustikken. Plus at når du udglatter fjerner du utrolig mange informationer i signalet du måler. Derfor kan filteret ikke blive helt top dollar. En gatet konstruktion der så er checket i ens miljø er vejen frem.

Men det er ikke første gang at Torbens (FreQuence) konstruktioner bliver korrigeret. Det var ham der lavede Media i gamle dage. Den har Troels Gravesen lavet et upgrade på da den heller ikke hang helt sammen. Se artiklen her : http://www.troelsgravesen.dk/HDS164.htm . Hvis der er nogen der har en HD6 lavet præcis efter foreskrifterne er jeg meget interesseret i at prøvemåle den også. Og skulle man ønske et upgrade filter vil jeg meget gerne hjælpe, ligesom med kappen.

Men... der har jo været tilfredse ejere, så det er jo fint. At man så nemt kan opgradere dem er jo bare en god ting, hvis klangen ikke lige er en.

Jeg syntes bare ikke det er iorden konstruktionen  ikke god hvis filteret er noget ged,jeg kunne forstå hvis man havde købt dem i den blå som et Diy,men når det kommer fra en forhandler der lever af det syntes jeg ikke det er ok(bare min mening)

__________________

Hey Syncronic..

Vi er flere der er spændte på at se det nye filter på din side.....

Jeg ændrede jo hurtigt højpas filteret til et 18 db...3,9 uF 0,20 mH 13,6 uF  og har senere forsøgt at forbedre sugekredsen ved at øge modstanden til ca 9 Ohm og kondensatoren til 22uF.. samt har jeg viklet seriespolen til basen ned til 1,5mH..... Sugekredsen er ikke på plads, men delefrekvensen er bedre... (synes jeg .... uden CLIO) :-)

Laver godt nok en anden konstruktion nu, men det er stadig meget spændende at se resultatet... For Peerless enheden er jo ikke en dårlig enhed.. den skal, som alle andre enheder, bare have de rette betingelser....

Mvh

chris-torb

Hey,

Chris-torb > Ja det er faktisk en god enhed, og XT25 er jo også fin. Den spillede rigtig godt den vi fik lavet. Send mig en mail så kan du få en kopi af filteret.

Hey syncroniq...

Damn hvor det virker....  :-)

Det er som at få helt nye højttalere..... det er næsten lige ved at jeg fortryder at jeg bygger dem om..... Ej, men det er sku godt nok blevet væsentligt meget bedre...klasser bedre..

Håber virkeligt at alle HD5 ejere, opgradere for at høre hvordan de i virkeligheden kan spille...

Godt gået Kappen og syncroniq 

Go' Onsdag aften...

chris-torb

chris-torb skrev: Hey syncroniq... Damn hvor det virker....  :-) Det er som at få helt nye højttalere..... det er næsten lige ved at jeg fortryder at jeg bygger dem om..... Ej, men det er sku godt nok blevet væsentligt meget bedre...klasser bedre.. Håber virkeligt at alle HD5 ejere, opgradere for at høre hvordan de i virkeligheden kan spille... Godt gået Kappen og syncroniq  Go' Onsdag aften... chris-torb

Fedt at høre du har haft samme oplevelse som vi havde! Til at starte med troede jeg slet heller ikke de havde så stort et potentiale men det har de altså.

Hey,

Chris> Super at du også kunne lide den. Idag kigger Kappen forbi så vi kan få samlet og kontrolmålt det hele. Så kommer artiklen på speakerbuilder med tegninger, filter og billeder. Vi går igang om ca 6 timer

Jeg forventer egenlig at det filter vi får samlet idag måler endnu bedre. Modstanden i nr 2 spole på bassen havde en lidt høj indre modstand, så dalen ved delefrekvensen skulle gerne lukkes idag. Nye målinger kommer her når de er lavet.

Men jeg regner med at lave min egen udgave af HD(S) bare med en Peerless HDS diskant. XT25'erens største problem er frontpladen i plast. Det problem har HDS diskanten ikke, så jeg tror det bliver rigtig godt. Men det kommer på siden når det engang kommer igang.

Vi fik samlet højtalerne med de nye delefiltre, som er sponsoreret af Dansk Audio Teknik - alt i alt nogle rigtig lækre komponenter, som også måler en tand bedre end de gamle, syncroniq kan vist også supplere med lidt billeder af processen og det nye filter, han ligger også inde med nogle nye målinger som også kommer her ind. Hvis ikke de kommer her, kommer de sikkert under den artikel han skriver på hans hjemmeisde.

Da vi fik sat højtalere til og lyttede lidt på dem, var det bestemt en helt anden oplevelse end første gang vi havde dem sat til. Faktisk prøvede vi at sammenligne dem med syncroniqs projekt "Hexadym"
Ligesom først gang vi havde dem sat til. Jeg kan huske første gang vi målte dem, lyttede vi lidt til hans "hexadym" først, der syntes jeg at de var klasser over mine egne "hd5" og syncroniq forsøgte at trøste mig med kommentaren: "de enheder der sidder i mine er jo også i en anden prisklasse" .. Det var dog ikke tilfældet den her gang, der gjorde de det meget bedre.

Hey,

Så er der en artikel på www.speakerbuilder.dk med filterdiagram, målinger og kommentarer både til det nye men også det originale filter.

Flot stykke opgraderingsarbejde - godt gået!

Har selv et par XT25'ere og par HDS 5" liggende, som jeg vil bruge til et sæt baghøjttalere. HDS'erne er dog af den "gamle" udgave med polypropylen-membran, men jeg gætter på, at motorsystemet er meget lig det i de nye, så måske dit filter kan bruges til at starte op med - selvfølgelig med efterfølgende måling/fintuning?

__________________
mvh
AKSA

"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"

Hey,

Mange tak.

Jeg mener parameterne på den gamle 5" var en del anderledes. Jeg ville lige checke på tymphany. Jeg mener de nye går noget dybere, eller tager jeg fejl?

syncroniq skrev: Hey, Mange tak. Jeg mener parameterne på den gamle 5" var en del anderledes. Jeg ville lige checke på tymphany. Jeg mener de nye går noget dybere, eller tager jeg fejl?

Hej!

Fik kigget lidt nærmere på det. Egenresonansen på den "rigtigt" gamle HDS polyprop (som er den, jeg har) er 3-4 dB lavere, så de gamle går faktisk lidt dybere. Q også en anelse lavere, men den største forskel rent målemæssigt, ligger nok i, at den gamle enhed slet ikke har det hæv i den øvre bas, som den nye HDS Exclusive har. Til bassen er dit nye filter næppe særligt anvendeligt - faktisk tror jeg, at filteret til den gamle enhed kan være en del simplere end til den nye

Kunne hævet i den nye enhed mon tildels skyldes fasepluggen - den tilsvarende enhed uden faseplug har ikke hævet? Jeg har haft gode erfaringer med at erstatte faseplugs med flade plugs i niveau med membranen ....

I øvrigt skal de baght'ere, jeg har tænkt mig at lave, være helt flade (så flade som enhederne tillader det) og med akustisk ventil i stedet for basrefleks. Før det første er der ikke vildt behov for dybbas i baght'ere, og for det andet kommer der en væsentlig basforstærkning ved at hænge en flad ht'er op på en væg! Og den akustiske ventil udjævner impedansforløbet.

Endnu engang ros til din upgrade-iver - og til Peerless for at levere de fremragende HDS-enheder til menneskepenge!



__________________
mvh
AKSA

"Life is too short for over-expensive hi-fi pretending to be high-end"