| Forfatter |
|
HansC. Forum Bruger

Bruger siden: 03 August 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 709
|
| Sendt: 28 Marts 2008 kl. 19:34 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej med Jer!
Jeg går i øjeblikket og tænker som en gal over om nu bit-perfect streaming virkeligt er så fabelagtigt godt som der ellers loves og skrives rundt omkring 
Jeg har ingen CD afspiller, og bruger i dag en SB3 til at "afspille" mine ca. 2.000 cd’ere som ligger som flac rippet med EAC efter alle de fine opskrifter.
SB’en er forbundet digitalt via et Nordost coax-kabel til min Supernait, som har en af markedets vel nok bedste DAC’s indbygget. (Jeg har A/B testet Naiten's DAC op mod bl.a. Benchmark Dac1, MF Dac v.8 samt en AMC – Ingen af dem tåler sammenligning med Naims DAC – i hvert fald når kilden er SB3)
Konklusionen måtte jo så være, at SB3 direkte ind i min Supernait måtte være mere eller mindre optimal 
Alligevel syntes jeg at der mangler et eller andet – bevares, det lyder ikke ringe, men jeg er ikke overbevist om at SB’en er så fantastisk igen.
Jeg har nu aftalt med en forhandler at jeg i morgen låner en Naim CD5x samt en Hi-Cap, for så at lave et endeligt ”opgør” mellem bit-perfect streaming og en forholdsvis fornuftig CD afspiller. Jeg forventer (desværre) at få en aha-oplevelse af de store, hvorefter mit dankort bliver grillet for pæn portion stærkt beskattede kr..
Forudsat mine bange anelser holder, er det store spørgsmål så hvorfor SB’en ikke er bedre?? – Teoretisk set burde bit-perfect direkte ind i en rigtig god DAC dårligt kunne blive bedre??
Er det fordi at en god cd-afspiller gør et eller andet ved musikken, som dermed ikke gengives som tiltænkt, men derimod sådan som vores ører gerne vil høre den (tilføjer rum, perspektiv og dybde)??
Det kunne være interessant at teste med en Transporter også, men sådan en låner man jo ikke lige rundt om hjørnet - Dog forventer jeg ikke den store forskel i forhold til SB'en (når begge kører via s/pdif)
Hmmm.. Jeg er vel ikke den eneste SB-bruger med ovenstående tanker?
/Hans
|
| Til top |
|
| |
erla Udelukket fra forum

Bruger siden: 29 Juli 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 1081
|
| Sendt: 28 Marts 2008 kl. 19:55 | IP-adresse registreret
|
|
|
Nej, du er ikke den eneste.. har samme tanker, dog med modsat fortegn 
Jeg har en Rega Apollo CD som jeg har været aldeles tilfreds med... men har på det seneste anskaffet en SB3 og en Duet...
SB / Duet er fuldstændigt uovertruffent når det kommer til brugervenlighed - ingen tvivl om det. Får hørt langt mere musik med SB end når jeg selv manuelt skal skifte CD hele tiden. Og i bund og grund drejer vores hobby sig vel om, at høre musik - eller hvad ?
Mht. lydkvalitet må jeg dog nok erkende, at raketten vinder med nogle mulehår, når den sammenlignes med en umodificeret SB/Duet... men jeg er ikke et sekund i tvivl om, at det kan opvejes med diverse mods. og evt. investering i en transporter.
Så for mig er spørgsmålet idag ikke, om jeg vil gå op i + 15K klassen for en CD-spille, men hvornår jeg får råd til at investere i en transporter - til alt under 5-8K mener jeg at man kan få mindst ligeså god kvalitet med SB + evt. mods - eller en transporter der kan hamle op med alt til under 15K.... men det er bare mit personlige indtryk og jeg kan tage fejl - jeg har ikke hørt alle CD-spiller i de nævnte prisklasser, så måske er jeg gået glip af noget...
Mht. afspillere til + 15K, så må jeg også erkende, at det er det ikke noget jeg har erfaringer med personligt - og iøvrigt heller ikke noget jeg ønsker at få erfaringer med - jeg kan fint leve med den kvalitet der kan opnås til færre penge...
Men jeg har efterhånden svært ved at leve uden den brugervenlighed en slimdevice giver mig, det være sig en SB eller en Duet eller en Transporter - og den brugervenlighed er der ingen CD-spille, uanset pris, der kan give mig....
/erla
|
| Til top |
|
| |
erla Udelukket fra forum

Bruger siden: 29 Juli 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 1081
|
| Sendt: 28 Marts 2008 kl. 19:59 | IP-adresse registreret
|
|
|
P.S: Det korte svar.. : prøv en god ekstern DAC til din SB, og lad denne kombination være grundlaget for din sammenligning, før du lader dig forføre af en god CD-spille ;-)
/erla
|
| Til top |
|
| |
kimC Forum Bruger


Bruger siden: 16 Maj 2006 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 675
|
| Sendt: 28 Marts 2008 kl. 20:02 | IP-adresse registreret
|
|
|
Den digitale udgang er den samme på Transporter og SB, så hvis der skal bruges en ekstern dac er de lige gode (eller lige dårlige vil nogen måske mene)
|
| Til top |
|
| |
erla Udelukket fra forum

Bruger siden: 29 Juli 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 1081
|
| Sendt: 28 Marts 2008 kl. 20:08 | IP-adresse registreret
|
|
|
kimC skrev:
Den digitale udgang er den samme på Transporter og SB, så hvis der skal bruges en ekstern dac er de lige gode (eller lige dårlige vil nogen måske mene) |
|
|
- og så kan man med en god DAC og en SB3 få et setup der virkelig sparker røv og kan banke trad. CD-spillere til mange gange prisen 
/erla
|
| Til top |
|
| |
lexus Forum Bruger


Bruger siden: 26 Januar 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 1037
|
| Sendt: 28 Marts 2008 kl. 20:10 | IP-adresse registreret
|
|
|
spændende,mon ikke Cd-salget et ved at ebbe ud..
|
| Til top |
|
| |
HansC. Forum Bruger

Bruger siden: 03 August 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 709
|
| Sendt: 28 Marts 2008 kl. 20:12 | IP-adresse registreret
|
|
|
erla skrev:
kimC skrev:
Den digitale udgang er den samme på Transporter og SB, så hvis der skal bruges en ekstern dac er de lige gode (eller lige dårlige vil nogen måske mene) |
|
|
- og så kan man med en god DAC og en SB3 få et setup der virkelig sparker røv og kan banke trad. CD-spillere til mange gange prisen 
/erla
|
|
|
Tjoo, men jeg har jo forsøgt med rigtigt gode alternative DAC's, men den DAC jeg i forvejen har i min forstærker er klart bedre end de ovenstående - som slet ikke er ringe..
/Hans
|
| Til top |
|
| |
erla Udelukket fra forum

Bruger siden: 29 Juli 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 1081
|
| Sendt: 28 Marts 2008 kl. 20:12 | IP-adresse registreret
|
|
|
lexus skrev:
spændende,mon ikke Cd-salget et ved at ebbe ud.. |
|
|
Nej, for du kan jo stadig ikke downloade musikken i ordentlig kvalitet nogle steder - selv ikke hvis du vil betale for den. Den bedste kvalitet får du stadig ved at købe fysiske CD'ere og rippe dem selv...
/erla
|
| Til top |
|
| |
erla Udelukket fra forum

Bruger siden: 29 Juli 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 1081
|
| Sendt: 28 Marts 2008 kl. 20:15 | IP-adresse registreret
|
|
|
HansC. skrev:
erla skrev:
kimC skrev:
Den digitale udgang er den samme på Transporter og SB, så hvis der skal bruges en ekstern dac er de lige gode (eller lige dårlige vil nogen måske mene) |
|
|
- og så kan man med en god DAC og en SB3 få et setup der virkelig sparker røv og kan banke trad. CD-spillere til mange gange prisen 
/erla
|
|
|
Tjoo, men jeg har jo forsøgt med rigtigt gode alternative DAC's, men den DAC jeg i forvejen har i min forstærker er klart bedre end de ovenstående - som slet ikke er ringe..
/Hans
|
|
|
Æhm... hvad vil du så foreslå som transport; en CD eller SB, når nu du bruger din forstærker som DAC ?
Hvilken forstærker snakker vi om ?
/erla
|
| Til top |
|
| |
lpm76 Forum Bruger


Bruger siden: 12 April 2004 Lokalitet: Sydsjælland
Status: Offline Indlæg: 697
|
| Sendt: 28 Marts 2008 kl. 20:17 | IP-adresse registreret
|
|
|
erla skrev:
|
P.S: Det korte svar.. : prøv en god ekstern DAC til din SB, og lad denne kombination være grundlaget for din sammenligning, før du lader dig forføre af en god CD-spille ;-)
/erla
|
|
|
Det er jo lige præcis det han skriver han allerede har gjort!
Jeg må indrømme jeg heller ikke ved hvorfor. I terorien burde det jo være perfekt. Om det så er jitter, eller støj i de extreme ender af frekvensområdet der bliver moduleret ind i det analoge signal ved konverteringen skal jeg ikke kunne sige.
Det kunne dog være sjovt at høre om dine erfaringer med en NAIM-cd-spille i stedet for SB3'eren.
Edit: Kors jeg er for langsom til at skrive indlæg  __________________ Mvh
Lars P. Madsen
|
| Til top |
|
| |
HansC. Forum Bruger

Bruger siden: 03 August 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 709
|
| Sendt: 28 Marts 2008 kl. 20:21 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
| Til top |
|
| |
erla Udelukket fra forum

Bruger siden: 29 Juli 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 1081
|
| Sendt: 28 Marts 2008 kl. 20:25 | IP-adresse registreret
|
|
|
lpm76 skrev:
erla skrev:
|
P.S: Det korte svar.. : prøv en god ekstern DAC til din SB, og lad denne kombination være grundlaget for din sammenligning, før du lader dig forføre af en god CD-spille ;-)
/erla
|
|
|
Det er jo lige præcis det han skriver han allerede har gjort!
Jeg må indrømme jeg heller ikke ved hvorfor. I terorien burde det jo være perfekt. Om det så er jitter, eller støj i de extreme ender af frekvensområdet der bliver moduleret ind i det analoge signal ved konverteringen skal jeg ikke kunne sige.
Det kunne dog være sjovt at høre om dine erfaringer med en NAIM-cd-spille i stedet for SB3'eren.
Edit: Kors jeg er for langsom til at skrive indlæg 
|
|
|
Njah... er det ikke forskellige DAC+SB3 der hidtil er blevet sammenlignet ?
Anyway - bliver spændende at hør hvad det ender med
/erla
|
| Til top |
|
| |
HansC. Forum Bruger

Bruger siden: 03 August 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 709
|
| Sendt: 28 Marts 2008 kl. 20:27 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg har testet alternative DAC's for at udelukke at det skulle være min forstærkers DAC som skulle være synderen.. men nej 
/Hans
|
| Til top |
|
| |
marlowe Forum Bruger

Bruger siden: 29 December 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 54
|
| Sendt: 28 Marts 2008 kl. 20:28 | IP-adresse registreret
|
|
|
erla skrev:
lexus skrev:
spændende,mon ikke Cd-salget et ved at ebbe ud.. |
|
|
Nej, for du kan jo stadig ikke downloade musikken i ordentlig kvalitet nogle steder - selv ikke hvis du vil betale for den. Den bedste kvalitet får du stadig ved at købe fysiske CD'ere og rippe dem selv...
/erla
|
|
|
Der er dog steder, hvor man kan købe musik i cd-kvalitet eller bedre. Fx Linn Records og Gimell Records. Det skal nok komme.
|
| Til top |
|
| |
AkilleuZ Forum Bruger


Bruger siden: 16 September 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 1855
|
| Sendt: 28 Marts 2008 kl. 20:38 | IP-adresse registreret
|
|
|
Lige en indskydelse, hvor kan SB3 egentlig købes henne i Danmark?
__________________ Min Hjemmebio
Mit Stereo
-AkilleuZ-
|
| Til top |
|
| |
Zaxo Forum Bruger


Bruger siden: 14 Maj 2007 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 31
|
| Sendt: 28 Marts 2008 kl. 21:27 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg kan da lige smide et par ord med på vejen søndag.
Imorgen skal jeg forbi en kollega og lave en demo af SB3.
Det vil blive på en Densen B110 med B400+ som cd, derefter smider vi SB3 på med B400+ som DAC
Jeg tager sikkert også min AA DTI XDP med som DAC.
__________________ http://zaxonet.dk
|
| Til top |
|
| |
erla Udelukket fra forum

Bruger siden: 29 Juli 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 1081
|
| Sendt: 28 Marts 2008 kl. 21:31 | IP-adresse registreret
|
|
|
|
| Til top |
|
| |
2ben.dk Forum Bruger


Bruger siden: 27 September 2007 Lokalitet: Sydjylland
Status: Offline Indlæg: 347
|
| Sendt: 28 Marts 2008 kl. 21:34 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ny syntes jeg at man skal sammenligne æbler med æbler og pære med pære. Jeg vil mene at med med en SB3 og en god D/A så er man rigtig godt kørende.
Mener ikke at det er helt fair at sammenligne en forstærker til 30k + men en MF DAC v8. Det er da klart hvem vinderen er. Men er forskellen så stor, at prisen er det værd ?
En SB3 og en god DAC kan vel sammenlignes med en cd til Ca. 15k - men igen nogle elsker cola og andre fanta  __________________ Mvh. Torben
Denon PMA1500 - Denon DCD1500 - Denon TU1800 - DLS R66 - SONOS - MF DAC v3 - MF X-PSU v3 - MF X10 v3 - AudioQuest - TaraLabs - Supra - QNAP 409 PRO TURBO - TViX HD 6500A - Panasonic PX80.
|
| Til top |
|
| |
Hermann. Forum Bruger


Bruger siden: 18 April 2007 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 2168
|
| Sendt: 28 Marts 2008 kl. 21:42 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg sad og læste denne tråd, med undren over hvad SB3 egentlig var for et produkt, derfor fint med linket
Men det er dog helt ude i hampen. Nu har vi lige fået os samlet en god Cd samling (og LP ?) for så at putte dem ned på en server. Køb hellere en større reol. Det er dybt godnat, for en væsentlig del af glæden ved musik, er da netop at man kan finde netop den CD eller LP man netop i øjeblikket er interesseret i at høre. Det at købe musik uden originalt cover og putte den på en server, gør at man mister noget af det helt essentielle ved musikken. __________________ Venlig hilsen
Hermann
|
| Til top |
|
| |
Batemandk Forum Bruger


Bruger siden: 22 Januar 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 990
|
| Sendt: 28 Marts 2008 kl. 21:48 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Hans,
Lidt OT.. Kan den Naim virkelig magte din herlige L3'ere?
Mvh Tim __________________ Noget vellydende :p
Anything in parenthesis can (not) be ignored.
Stuen
|
| Til top |
|
| |