Hej allesammen

Jeg har anskaffet mig et par Infinity Reference 50 og synes der kommer en del blæsende støj fra diskanten og en lille smule
hum/blæsende støj fra bassen. Før har jeg haft et par små Tangent HTD-50 (meeget billige eltax højtalere) som ikke gav det
mindste støj eller hum. (medmindre jeg nærmest stak diskanten ind i øret)

Infinity højtalerne er langt fra üper hifi men burde være laangt bedre end Tangent (Eltax).

Støjen er lige stor uanset volume og kan sagtens høres selv en meter væk fra højtalerne når intet spiller.

Har prøvet standardtingene med at kun at have højtalerne sluttet til osv. Men siden det kun er på Inifnity højtalerne og ikke
på de billige tangent ville jeg mene det kun har noget med højtalerne at gøre.

Nogen idé om hvad der kan være i vejen ?

Recieveren er en Denon AVR- 1601

og højtalerne Tangent HTD-50

Infinity Reference 50

Tja som du nok gætter er det ikke dine infinity der støjer men dit kilde matriale måske din denon eller dit anteneanlæg måske din dvd eller cd,  som sagt det er jo infinityer ikke kan tilføje brum og og susen det kommer fra et andet sted i kæden.

Jo men som jeg også påpegede, så er støjen der ikke med nogle billige eltax højtalere. Så derfor kan det kun være højtalerne.
Om det så er delefilteren eller enhederne der er meget mere følsomme ved jeg ikke. Men det er ikke bare lidt støj - det er så
markant at hvais man sidder 2 meter væk kan man lige ane det (altså kun med Infinityerne og ikke dem fra eltax)

Har hverken dvd/cd/antenneanlæg eller noget som helst sluttet til recieveren :-)

Det er ikke højtalernes skyld! Det er 100% sikkert, at det er receiveren, der er synderen. Jeg vil skyde på, at det er en form for statisk digital støj.

Min Onkyo TX-SR702 laver præcist samme støj i mine Jamo D365, og det kan høres i hele min stue, når der ikke er andet lyd i højtalerne til at overdøve suseriet. Problemet er der ikke med mine Jamo E805 og E8CEN.2, og derfor tror jeg, at det skyldes moderne (digital) elektronik kombineret med gamle højtalere, der er designet til analoge lydkilder.

__________________
Mit grej!

WATT er et udtryk for kvantitet - ikke kvalitet ;o)

Hmm.. sådan har jeg aldrig tænkt over det.. Men kan det virkelig passe ? Altså at alle ældre højtalere støjer vildt meget med en
moderne reciever ?!

Mon ikke nærmere det er fordi Infinityerne har 5db højere følsomhed end Tangent højttalerne.
Det svarer jo næsten til en fordobling af lydstyrken og så bliver baggrundsstøjen i reciveren pludseligt meget tydeligt

Turwaithion skrev: Hmm.. sådan har jeg aldrig tænkt over det.. Men kan det virkelig passe ? Altså at alle ældre højtalere støjer vildt meget med en moderne reciever ?!

Jeg vil tro, at man skal smide rigtigt mange € for at få en moderne, digital A/V-receiver, der ikke "lider" af dette "problem". Om alle ældre højtalere lider af "problemet", tør jeg simpelt hen ikke svare på, men jeg vover den påstand, at sandsynligheden derfor er tilstede.

Det kan også skyldes, at dette suseri er et større problem i gulvhøjtalere end i feks. små højtalere, der er dæmpet mere i diskanten / har en mindre følsomhed.

__________________
Mit grej!

WATT er et udtryk for kvantitet - ikke kvalitet ;o)

Du kunne prøve med nogle skærmet strømkabler da det sagtens kan være dem der er skyld i noget af støjen..

P.s Tangent laver nogle MEGET lækre højttalere i form af deres Prestige model..

Du kan jo også bare prøve at dreje dit netstik 180 grader det kanm gøre underværker, Og nej til ældre højtaler samt digital amp har RS 4.5 og Marantz 8500 og selv mine to SW10 servoer giver ikke noget problemer.

Det har ikke noget med alder eller digital teknik at gøre. Det er fordi dine nye højtalere er mere følsomme, så der skal ikke ret meget spænding til at give den lille susen.

Alle forstærker kredsløb har en smulle støj, nogle mere end andre. Klart digitale kredse støjer også, men det primære er højtalernes følsomhed. Enten skal du finde mindre følsomme højtalere, en anden forstærkerer eller leve med det. Din denon er nok ikke den forstærker med mindst støj i verden.

 

strecker skrev: Du kunne prøve med nogle skærmet strømkabler da det sagtens kan være dem der er skyld i noget af støjen.. P.s Tangent laver nogle MEGET lækre højttalere i form af deres Prestige model..

Det har intet med strømkablerne at gøre, og det vil det aldrig få. Strømkablerne kan ikke selv generere støj i systemet - det er ganske enkelt ikke teknisk muligt. Støjen kommer udelukkende fra komponenterne selv, og den højere følsomhed på Infinity er helt sikkert svaret på gåden.

__________________
Watching "Full House" with the Olsen-twins feels like having a heart attack in slow motion!!

Ronin skrev: strecker skrev: Du kunne prøve med nogle skærmet strømkabler da det sagtens kan være dem der er skyld i noget af støjen.. P.s Tangent laver nogle MEGET lækre højttalere i form af deres Prestige model.. Det har intet med strømkablerne at gøre, og det vil det aldrig få. Strømkablerne kan ikke selv generere støj i systemet - det er ganske enkelt ikke teknisk muligt. Støjen kommer udelukkende fra komponenterne selv, og den højere følsomhed på Infinity er helt sikkert svaret på gåden.

Så syns jeg det er yderst mystisk at den irriterende "susen" jeg havde i mine højttalere ved høj volume forsvandt som dug fra solen da jeg udskiftede
de standard sorte apparat kabler med nogle fornuftigt skærmede netkabler / Oyaide stik.

Hvis uskærmede strømkabler, signal kabler og højttaler kabler ligger i en stor rode bunke bag anlægget, er det da ikke teknisk umuligt at kablernes
signaler/strøm kan påvirke hinanden.

Vi bruger netop skærmede strømkabler på jobbet ( anæstesi udstyr ) for at undgå støj der kan forstyrre apparaterne.
Men skal da nok huske at sige til cheferne at de kan spare mange tusinde kroner ved at købe standard lakrids kabler, for det er teknisk umuligt at der
kommer forstyrrelser/støj ude fra eller at strømkablerne umuligt kan forstyrre de meget følsomme MRI apparater og respiratorer der står tæt ved.

Når mine D365'ere er tilsluttet min gamle analoge Onkyo Integra A8700, så er der ikke det mindste susen i højtalerne. Er de derimod tilsluttet min nyere Onkyo TX-SR702, så suser de. Jeg er 100% sikker på, at det skyldes en forskel i analog vs. digital (eller gammel vs. nyt om man vil).

Strømkabler gør intet, og bruger man 500+ på et skærmet strømkabel, så kender jeg et par passende, injurierende gloser, som jeg udelader her

Hvordan man vender strømstikket har heller ingen betydning for den statiske støj (på mit grej).

__________________
Mit grej!

WATT er et udtryk for kvantitet - ikke kvalitet ;o)

NitroBlast skrev: Når mine D365'ere er tilsluttet min gamle analoge Onkyo Integra A8700, så er der ikke det mindste susen i højtalerne. Er de derimod tilsluttet min nyere Onkyo TX-SR702, så suser de. Jeg er 100% sikker på, at det skyldes en forskel i analog vs. digital (eller gammel vs. nyt om man vil). Strømkabler gør intet, og bruger man 500+ på et skærmet strømkabel, så kender jeg et par passende, injurierende gloser, som jeg udelader her Hvordan man vender strømstikket har heller ingen betydning for den statiske støj (på mit grej).

Det er altså en masse vrøvl du får lukket ud. En gammel højttaler er lavet på helt samme måde som nye højttalere. Det er som mange andre også har nævnt er det følsomheden og kun den der afgør hvor høj en susen i højttalerne man vil opleve.

Skærmede netkabler og at vende fasen kan dæmpe støjen fra forstærken, naturligvis hjælpe. Men støjen bliver dæmpet på alle andre højttalere også. Jeg ved godt at mange højttalerfabrikanter på et tidspunkt reklamerede med digitale højttalere (altså at de var klar til de nye digitale signaler), men det er bare reklamestunt.

Det siger sig selv at hvis der er en grundstøj på anlægget, så vil den være noget højere på højttalere med en følsomhed på
93 DB, end på et sæt højttalere med en følsomhed på 88 DB, uanset volumenindstilling.

Dertil skal siges at jeg har oplevet digitale surroundforstærkerkere/receivere, lave en del grundsus og i mange tilfælde var
det fordi, TV eller DVD stod for tæt på.
Det har simpelthen været surroundprocessoren der har lavet numre.

Oveni det, er nogle af de billige surroundforstærkere/receivere ikke særlig støjsvage og kan være et problem med højttalere
med forholdsvis høj følsomhed.

Dem der f.eks bruger hornhøjttalere, har tit et støjproblem, da følsomheden her kan ligge tæt på 100 db og så er en lille
grundstøj pludselig et stort problem.

Højere følsomhed på højttalere, betyder højere omsætningsgrad og det gælder så desværre også grundstøj

__________________
Basti@live.dk

Kjeldsen skrev: Det er altså en masse vrøvl du får lukket ud. En gammel højttaler er lavet på helt samme måde som nye højttalere. Det er som mange andre også har nævnt er det følsomheden og kun den der afgør hvor høj en susen i højttalerne man vil opleve. Skærmede netkabler og at vende fasen kan dæmpe støjen fra forstærken, naturligvis hjælpe.

Muligt, at gamle højtalere er ens konstrueret som nye, men hvorfor suser mine højtalere kun når de er tilsluttet min digitale AVR og ikke når de er tilsluttet min analoge stereo-amp?

P.S: Jeg mente forresten ikke forskel mellem gamle og nye højtalere men mere at der er forskel på gamle analoge forstærkere, og nye AV-Receivere med diverse lydprocessorer indbygget.

Jeg skriver, at på mit grej, kan jeg vende netstikket som vinden blæser - det ændrer intet på suseriet. For nogen tid siden oprettede jeg et emne om det at vende stikket rigtigt, og her var en del godter om emnet - men for mit vedkommende er der ingen forskel.

Skærmede strømkabler gør ingen forskel.

__________________
Mit grej!

WATT er et udtryk for kvantitet - ikke kvalitet ;o)

NitroBlast skrev: Kjeldsen skrev: Det er altså en masse vrøvl du får lukket ud. En gammel højttaler er lavet på helt samme måde som nye højttalere. Det er som mange andre også har nævnt er det følsomheden og kun den der afgør hvor høj en susen i højttalerne man vil opleve. Skærmede netkabler og at vende fasen kan dæmpe støjen fra forstærken, naturligvis hjælpe. Muligt, at gamle højtalere er ens konstrueret som nye, men hvorfor suser mine højtalere kun når de er tilsluttet min digitale AVR og ikke når de er tilsluttet min analoge stereo-amp? P.S: Jeg mente forresten ikke forskel mellem gamle og nye højtalere men mere at der er forskel på gamle analoge forstærkere, og nye AV-Receivere med diverse lydprocessorer indbygget. Jeg skriver, at på mit grej, kan jeg vende netstikket som vinden blæser - det ændrer intet på suseriet. For nogen tid siden oprettede jeg et emne om det at vende stikket rigtigt, og her var en del godter om emnet - men for mit vedkommende er der ingen forskel. Skærmede strømkabler gør ingen forskel.

Har du prøvet med noget ordentligt skærmet kabel.?

er dit grej opdateret siden 2005.? No offence, så kan jeg godt forstå du ikke kan høre forskel på noget som helst hvis du stadig kører med det udstyr
du linker til nederst i din tekst..

NitroBlast skrev: Kjeldsen skrev: Det er altså en masse vrøvl du får lukket ud. En gammel højttaler er lavet på helt samme måde som nye højttalere. Det er som mange andre også har nævnt er det følsomheden og kun den der afgør hvor høj en susen i højttalerne man vil opleve. Skærmede netkabler og at vende fasen kan dæmpe støjen fra forstærken, naturligvis hjælpe. Muligt, at gamle højtalere er ens konstrueret som nye, men hvorfor suser mine højtalere kun når de er tilsluttet min digitale AVR og ikke når de er tilsluttet min analoge stereo-amp? P.S: Jeg mente forresten ikke forskel mellem gamle og nye højtalere men mere at der er forskel på gamle analoge forstærkere, og nye AV-Receivere med diverse lydprocessorer indbygget. Jeg skriver, at på mit grej, kan jeg vende netstikket som vinden blæser - det ændrer intet på suseriet. For nogen tid siden oprettede jeg et emne om det at vende stikket rigtigt, og her var en del godter om emnet - men for mit vedkommende er der ingen forskel. Skærmede strømkabler gør ingen forskel.

Simpelthen fordin din gamle stereo amp er af en generelt højere kvalitet med mindre støj i forstærker kredsløbene. Det faktum at der sidder en ordentlig spand digitale kredsløb i din AVR så kan det indstråle en masse støj i de analoge forstærker kredsløb, hvis ikke der er skærmet omhyggeligt mellem de forskællige kredsløb og konstruktionen af strømforsyningen har også en del at skulle ha sagt. Seperate strømforsyninger til analoge og digitale kredsløb er den bedste men også dyrer løsning. Alt dette er også en del af forklaringen på at folk bliver skuffet når man udskifter em gammel stereo amp med en ny AVR der godt kan koste 2-3 gange stereo amp'en. Der er simpelthen flere kredsløb der sluger penge og så må man spare i strømforsyning og afskærmning - men det kan høres.

Digitale højtalere er noget fup - en digital højtaler er en højtaler med indbygget DA-Converter og effekforstærker osv.... dvs det der ellers sidder i forstærkeren. Selve højtaleren er fulstændigt samme princip som for 20 år siden.

 

strecker skrev: Har du prøvet med noget ordentligt skærmet kabel.? er dit grej opdateret siden 2005.? No offence, så kan jeg godt forstå du ikke kan høre forskel på noget som helst hvis du stadig kører med det udstyr du linker til nederst i din tekst..

Der er ingen grund til at flame mit udstyr, fordi jeg prøver at bidrage med en forklaring på spørgers problem. Skærmede kabler vil ikke bidrage med noget, da jeg ikke trækker strøm og højtalerkabler i samme kabelskinne, og af samme grund er der ikke noget at skærme mod.

Så svaret til spørger må være: Nej, der er intet galt med dine højtalere, deres høje følsomhed gør blot, at du kan høre støj, der opstår i din AV-receiver's kredsløb. Vil du overkomme denne udfordring, skal du derfor have en dyrere og bedre afskærmet receiver, eller nogle højtalere med lavere følsomhed.

__________________
Mit grej!

WATT er et udtryk for kvantitet - ikke kvalitet ;o)

NitroBlast skrev: strecker skrev: Har du prøvet med noget ordentligt skærmet kabel.? er dit grej opdateret siden 2005.? No offence, så kan jeg godt forstå du ikke kan høre forskel på noget som helst hvis du stadig kører med det udstyr du linker til nederst i din tekst.. Der er ingen grund til at flame mit udstyr, fordi jeg prøver at bidrage med en forklaring på spørgers problem. Skærmede kabler vil ikke bidrage med noget, da jeg ikke trækker strøm og højtalerkabler i samme kabelskinne, og af samme grund er der ikke noget at skærme mod. Så svaret til spørger må være: Nej, der er intet galt med dine højtalere, deres høje følsomhed gør blot, at du kan høre støj, der opstår i din AV-receiver's kredsløb. Vil du overkomme denne udfordring, skal du derfor have en dyrere og bedre afskærmet receiver, eller nogle højtalere med lavere følsomhed.

Nej, DU trækker ikke kablerne i samme kabel skinne men kunne tænkes at tråd starter gør det..

du generaliserer og siger at skærmet kabler ikke hjælper / gør noget som helst, og det er noget vrøvl..!