DAO, jeg er bange for at du og Leif starter i den forkerte ende. Jeg lavede i nat en måling på mine højttalere, denne måling havde nogle mangler. Du og Leif forsøger at overbevise mig om at jeg skal lave målinger real-time. Men skyldes den fejl jeg har på målingen, at jeg ikke kører real-time og er det utænkeligt at jeg vil kunne måle noget som helt med det udstyr jeg har? Med andre ord; hvad kan jeg måle ved at køre real-time, ved at bruge ASIO, som jeg ikke kan måle med det udstyr jeg har?

Jeg er fuldt ud klar over at jeg ikke har komplet professionelt udstyr til at lave alle tænkelige målinger på mine højttalere. Men mindre kan vel gøre det. Jeg ønsker sådan set mest at måle frekvenskarakteristik og fasen, for at se om jeg ødelægger noget, når jeg går over til aktive højttalere. Kan jeg samtidig bruge udstyret til at afsløre store fejl i lytterummet, er det fint. Jeg ved tilstrækkeligt om signalbehandling, FFT osv, til at vide at det er muligt, også uden at køre "real-time".

Du kan godt bruge lap-top'en men er nok nød til at have det der eksterne lydkort. Iøvrigt går det indbyggede kort ikke særligt
langt ned i frekvens (omkring 80Hz).

Selv bruger jeg et usb kort fra Yamaha (audiogram3) som har phantom forsyning samtidig. Bruger konens 5år gl. Eee til mine
skumle målinger og det går ok. Men ja, ekstern lydkort er nødvendigt.

Hilsen Flemming

P.S Vi er et par stk. i området der evt. ka' hjælpe.....

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)

Har du prøvet det jeg forslog længere oppe (det med smoothing sagerne)?

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)

Jamen BertelB,

jeg vil skam gerne hjælpe dig, men du må forstå at en lydmåling ikke er det samme som SKYPE.
I SKYPE bliver der arbejdet med 8 bits (u-)nøjagtighed, og latenser på flere hundrede millisekunder.
Rent teknisk slår SKYPE til- og fra hele tiden, men det går så relativt hurtigt at du ikke mærker det.
Men den teknik kan du ikke anvende til en lydmåling.

Det er da ikke vanskeligt at forstå, at HolmImpulse skal have en mulighed for at sende et test-signal (LogSweep) ud af computeren, og så samtidig have en mulighed for at optage samtidig, vel ?
Denne nødvendige funktion er da ret indlysende.

Hvis du ser på konfigurationsindstillingerne på HolmImpulse, så vil den bede dig om at angive hvilket "sound device" den skal optage og gengive med, ikke sandt ?

Hvilke optioner giver den dig dér ?

L.

BertelB Jeg vil nu bare frem til at du har undresøgt de sager, fordi det har intet formål at måle et signal du har sendt ud i
dine højtaler og først har en måling på xx msekunder bagefter. ASIO er udviklet for at fjerne den fejl/mangel. Med Real time
menes der at der sidder en DAC & ADC som uafhængig af hinanden og som samtidig kan sende data til/fra dit måle Udstyr.
Men det har du sikkert 100% styr på
http://en.wikipedia.org/wiki/Audio_Stream_Input/Output

tror det kan anbefales at prøve "rightmark.org RightMark Audio Analyzer", da den kan teste disse parameter og fortæller en
om det er godt eller skidt (via loop back), og er en gratis analyser til audio.


__________________
vh Hans Lund

diyaudio.dk Blog
G+

Nu er Bertel B. ingeniør, så måske ordet/begrebet Full Duplex får en klokke til at ringe?
Og ja, der er rundt regnet ingen vej udenom, Bertel skal bruge et externt ASIO-lydkort.

Jeg bruger selv Clio10 = DAC/lydkort/microfonforstærker/styrebox - alt i et, sammen med Clio's mic 1, individuelt kalibreret,
med den største fornøjelse, men freeware bliver det jo nok aldrig..;o)

Mvh. Jens/Modifix

@BertelB,

Har kigget lidt på mulighederne for dig.
Det mest fornuftige og (vist nok) det billigste USB lydkort med ASIO er denne hér :

ESI U24 XL

-koster ca. 760kr.

Har du phantom-drevet mikrofon ?

så skal have lidt flere funktioner :

Tascam US-144MKII som kan købes her

-ellers må du lige slå dig sammen med nogle der har et lydkort.

Hilsen Leif

I må meget undskylde, jeg skulle aldrig have startet denne tråd. Der er tilsyneladende ikke nogen der læser det jeg skriver. Jeg har skrevet at jeg ikke er interesseret i at poste flere penge i projektet. Jeg har også spurgt hvorfor jeg skal investere i ASIO dimser, det er der ikke rigtigt nogen der kan forklare, udover at det skal man bare. Nogen siger at lydkortet i min bærbare ikke kan optage og afspille på samme tid, at det ikke er full-duplex, selv om det jo sådan set fungerer fint i full-duplex.

Det korte af det lange; jeg fortsætter for mig selv, og undskylder at jeg har spildt jeres tid.

For lige at nævne lidt at det totale vrøvl der er blevet hældt ud i denne tråd:

Citér: I SKYPE bliver der arbejdet med 8 bits (u-)nøjagtighed, og latenser på flere hundrede millisekunder. Rent teknisk slår SKYPE til- og fra hele tiden, men det går så relativt hurtigt at du ikke mærker det. Men den teknik kan du ikke anvende til en lydmåling. Det er da ikke vanskeligt at forstå, at HolmImpulse skal have en mulighed for at sende et test-signal (LogSweep) ud af computeren, og så samtidig have en mulighed for at optage samtidig, vel ?

Den slags rendyrket nonsens havde jeg ikke forventet at finde på hifi4all.dk

Til Flemming Skov, du kom med et par fine forslag, dem vil jeg snarest kikke på.

BertelB
Der er da ingen grund til at tage det personligt (det er menneskeligt at fejl, også for vi andre )
Vi kommer vel bare med nogle god råd efter Bedste evne, måske tager vi fejl måske ikke.
Under alle omstændigheder, held og lykke med dit projekt,


__________________
vh Hans Lund

diyaudio.dk Blog
G+

Hej Bertel,

Jeg er ganske sikker på dit setup er fint.

Mht til ret frekvensgan i bassen er det fordi din gating ikke er lang nok, og udfasningen ved 2800 Hz, ligner med at diskanten er
polariseret forkert, hvis det er her delefrekvensen ligger.

Jeg vil gerne kigge på dine målinger hvis du er interesseret så send en PM.

__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...

Hej,

her er lige et screenshot, har ikke læst hele tråden så an være det er unødvendigt

Som default kører holm med gating, hvilet er fint for at kunne fjerne rumindflydelse ved at måle uden første reflektion.

Problemet er så når gating tiden er for kort, kan basgengivelsen ikke beregnes. Hvor langt målingen er korret ned i
frekvens kan ses på pilen i bunden af frekvensgangen (har lavet cirkel om dem)

Zoom i nederste vindue ved at markere et område med musen, du skal nok zoome ind på første impuls for at se det stiplede
linje som viser gating tid.

Man kan ændre gating ved at trække i vinduet nederst.. Håber det er til lidt hjælp.



__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...

Jeg har været til et arrangement hos Holm Acoustic hvor Holm Impulse programmet blev demostret på en ganske alm. laptop. Det blev på intet tidspunkt nævnt at man skal bruge ASIO lydkort/drivere. Der blev dog nævnt at Laptops, nok ikke havde de bedste lydkort, men at det sagten kunne bruges.

I øvrigt står der på linket nedfor at man kan bruge Laptop.

Det er muligt et bedre lydkort vil lave mere en præcise målinger, men i det her tilfælde jeg overbevist om at det de problemer der ses í BertilB måling intet har med lydkortet at gøre.

http://www.eadsweden.com/accessories/holm-mic1-measuring-mic rophone

 

__________________
Hellere for lidt end for meget

Har lige tilladt mig at sakse lidt tekst fra Frequenze's hjemmeside, om den microfon Bertel B. har købt:

"Husk eventuelt en RCA til minijack hvis du skal benytte mikrofonen via PC lydkort uden RCA indgang. Herefter kan helt
almindeligt RCA/Phono kabel benyttes fra kort til mike."

Mvh. Jens/Modifix

Du kan sagtens bruge en almindelig laptop. Jeg har prøvet en del forskellige integrerede lydkort og kun et var decideret
ubrugeligt pga. frekvensgang.

Se her for en god kort guide

http://redspade-audio.blogspot.dk/2010/12/how-to-measure-you r-crossover-with-holm.html

Lige et link, der virker:

http://redspade-audio.blogspot.dk/2010/12/how-to-measure-you r-crossover-with-holm.html

__________________
Mvh. Steen Kjeldsen

Jeg har byttet fasen på diskanten det hjalp en hel del

Jeg lavede en måling mere:

Det er højre og venstre kanal.

Jeg kan se at "gatening" har meget stor betydning, hvis jeg stiller lidt på den får jeg f.eks:


Men hvad er så det "rigtige"?

Jeg har stadig ikke fået indlæs kalibreringsdata for mikrofonen.

Jeg lavede en enkelt test med et kabel direkte fra højttaler udgang på PC til mikrofon indgang, det så fornuftigt ud, bortset fra et dyk fra ca. 40 hz og ned.

Tryk evt. på "Measurement option" og så N for ønsket
midling. Kurven vil da blive glattet ud.

__________________
Rør med følelse og horn i panden :-)

Du har stadig for kort gatingtid til at målingerne under 40 herz er korrekte. Husk at tjekke den lille pil under frekvensgangen

Bwgge målinger er lige korrekte, men jo længere gating du bruger des mere indflydelse får rummet på frekvensgangen.

__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...

Forresten ser det ud til du har nogle meget kraftige tidlige reflektioner (30cm og 120cm) især den ved 30 cm kan der nok med fordel gøres noget
ved(dæmpes) går ud fra 120cm er fra gulvet.

Kan evt være en ide' at måle tættere på ht for at gøre rummets indflydelse mindre

__________________
Mvh Lennart

Nyt DIY system under opbygning...