Hej

I anmeldelsen af Isotek tales der om korrekt fase på HIFI apparaterne og hvordan man finder ud af, om fasen er sat rigtigt.
Der tales om at købe sig fattig i specielle dimser til formålet, som HIFIKlubben solgte for år tilbage.
Den gang blev de afsløret i at det, de solgte såmænd bare var en polsøgerskruetrækker, der kan købes i Silvan, Bauhaus
o.lign til 25 kr.
Sæt spidsen af skruetrækkeren på en RCA fatning fx (kappen, ikke inde i stikket) på det tændte apparat uden der er sat
andre apparater til med nogen kabler. Berør metalknappen i den anden ende af skruetrækkeren og se om glimlampen lyser.
Hvis den gør, skal netstikket vendes i stikkontakten.
På nogle apparater virker dette ikke, der er lys i glimlampen uanset stikkets position i kontakten.
I disse tilfælde skal man bruge et multimeter, der kan måle millivolt vekselstrøm.
Placer målepindene i et kors over det sted på apparatet, hvor trafoen er placeret i kabinettet og sæt strøm til apparatet.
Aflæs millivolt på displayet. Vend stikket og gentag aflæsningen. Den korrekte fasning ar den, der giver laveste aflæsning af
millivolt på multimeteret. Denne sidste metode er der ikke mange, der kender, men den virker. Og den er dyrere end 25 kr.
idet et godt multimeter, der kan måle i 100 mV området, ikke er helt billigt.
God fornøjelse med målingerne :-)

Tak

Er dog ikke helt sikker på jeg forstår den med korset

Til ethvert multimeter hører to ledninger, en rød og en sort.
Hver ledning har typisk et isoleret spyd i den ende, man anvender til at måle med (spænding, strøm, modstand etc.).
De dyre modeller har mulighed for at dreje isoleringen omkring spyddene, så den skydes ud over de nøgne ender for at isolere
spidserne fuldstændig eller gøre det nøgne metal så lille som muligt. Derved minimeres risikoen for at berøre andet end det,
der skal berøres.

De to spyd kan lægges over kors, som et X og dette X anbringes oven på kabinettet der hvor man mener trafoen befinder sig
inde i kabinettet. Den vending af stikket i kontakten, der giver mindste værdi i mV er den rigtige fasning af apparatet.
Her er det en Primare T23 tuner, der ikke kan fases med en polsøger, idet der er lys i glimlampen uanset fasen, men det ses
tydeligt, at der er forskel på spændingsfeltet ved trafoen afhængig af hvordan stikket vender.

Der er mange måder at måle på, og den viste virker noget usikker.

Apparater med netbrønd med netfilter plejer at være noget rod at måle på da de deler potientialet, og normalt kan man måle
ca 120V fra chassis til jord ligemeget hvordan man vender stikket.

Og så er det meste grej idag født med SMPS forsyninger og det er nok det værste, både at måle på, og at lytte til.

Hvis et apparat er bygget rigtigt, skal fasen i apparatkablet være til højre når man kigger ind i hullerne på kablet og de skrå
sider vender op.

Så jeg vil anbefale at alle som udgangspunkt starter med at sørge for at all kabler er faset som standarden foreskriver,
det passer til 99% af det grej der er på markedet. Passer det ikke, så bør man overveje at fo apparatet skruet korekt
sammen.

Jeg har lidt svært ved at se at man med nogen generel målemetode med sikkerhed kan fase alle typer apparater korekt.

Den bedste plejer at være potientialet mellem chassis og jord, og apparatet må aldrig være forbundet til andre apparater
mens man måler. Og husk at apparatet ikke må være jordet mens man måler på det.

stridsvognen skrev: Der er mange måder at måle på, og den viste virker noget usikker.

Hvorfor det ? Har du prøvet ?

stridsvognen skrev: Apparater med netbrønd med netfilter plejer at være noget rod at måle på da de deler potientialet, og normalt kan man måle ca 120V fra chassis til jord ligemeget hvordan man vender stikket.

Er det ikke SMPS du her mener ?

stridsvognen skrev: Og så er det meste grej idag født med SMPS forsyninger og det er nok det værste, både at måle på, og at lytte til.

Så kan det jo være ligemeget om ovenstående er tvivlsom

stridsvognen skrev: Jeg har lidt svært ved at se at man med nogen generel målemetode med sikkerhed kan fase alle typer apparater korekt.

Hmm

LM3886lover skrev: stridsvognen skrev: Apparater med netbrønd med netfilter plejer at være noget rod at måle på da de deler potientialet, og normalt kan man måle ca 120V fra chassis til jord ligemeget hvordan man vender stikket. Er det ikke SMPS du her mener ?

Han skriver vist ret tydeligt apparater med netbrønd med filter - det kan jo være med, eller uden en bagvedliggende SMPS forsyning

Filteret skaber balladen pga de 2 indbyggede kondensatorer



__________________
-Jan@tecdata.dk
..... en Rigtig Receiver vejer over 30 Kg

jan_stevns

Jeg ser tydeligt hvad han har skrevet jeg har bare aldrig været ude for at kunne måle 120 volt eller der omkring pga netfilter

Men der imod måler man nemt halv netspænding på SMPS

Uha
Jeg har målt de 120 V så rigeligt, derfor jord i mine stikkontakter nu...!

LM3886lover skrev: jan_stevns Jeg ser tydeligt hvad han har skrevet jeg har bare aldrig været ude for at kunne måle 120 volt eller der omkring pga netfilter Men der imod måler man nemt halv netspænding på SMPS

Lad mig sige det sådan her : du SKAL kunne måle halv netspænding i forhold til jord, hvis der sidder et sådan filter i apparatet

selvfølgelig forudsat apparatet "står" alene og ikke er jordet på anden vis.   Hvis du ikke kan, er der noget galt med dit måleinstrument

__________________
-Jan@tecdata.dk
..... en Rigtig Receiver vejer over 30 Kg

LM3886lover skrev: stridsvognen skrev: Der er mange måder at måle på, og den viste virker noget usikker. Hvorfor det ? Har du prøvet ? stridsvognen skrev: Apparater med netbrønd med netfilter plejer at være noget rod at måle på da de deler potientialet, og normalt kan man måle ca 120V fra chassis til jord ligemeget hvordan man vender stikket. Er det ikke SMPS du her mener ? stridsvognen skrev: Og så er det meste grej idag født med SMPS forsyninger og det er nok det værste, både at måle på, og at lytte til. Så kan det jo være ligemeget om ovenstående er tvivlsom stridsvognen skrev: Jeg har lidt svært ved at se at man med nogen generel målemetode med sikkerhed kan fase alle typer apparater korekt. Hmm

Send mig din adresse og tlf nr. På PB, så kigger jeg ind og demonstrere næste gang jeg er i nærheden, eller du kan
demonstrere og fortælle mig hvad jeg gør galt.

Og fortæl evt. Hvad du har stående af udstyr, så kan jeg se om jeg har noget magen til eller lignende, så kan vi se om vi i
hver sin ende får samme resultat.

jan_stevns skrev: LM3886lover skrev: jan_stevns Jeg ser tydeligt hvad han har skrevet jeg har bare aldrig været ude for at kunne måle 120 volt eller der omkring pga netfilter Men der imod måler man nemt halv netspænding på SMPS Lad mig sige det sådan her : du SKAL kunne måle halv netspænding i forhold til jord, hvis der sidder et sådan filter i apparatet selvfølgelig forudsat apparatet "står" alene og ikke er jordet på anden vis.   Hvis du ikke kan, er der noget galt med dit måleinstrument

Er alle netstøjsfiltre lavet helt ens ?

stridsvognen skrev: Send mig din adresse og tlf nr. På PB, så kigger jeg ind og demonstrere næste gang jeg er i nærheden, eller du kan demonstrere og fortælle mig hvad jeg gør galt. Og fortæl evt. Hvad du har stående af udstyr, så kan jeg se om jeg har noget magen til eller lignende, så kan vi se om vi i hver sin ende får samme resultat.

Det er vist lige meget

Forklar gerne nærmere, det virkede som om du vidste bedre, og jeg er meget nysgerrig efter at lære noget nyt, så vil meget
gerne se hvordan du gør.

Måske du kan forklare lidt nærmere din fremgangsmåde så vi andre får lidt mere indsigt i hvorfor vi er galt på den.?

Hvor er det jeg skriver i er forkert på den ?

Jeg stillede nogle spørgsmål men de er vist overset.

LM3886lover skrev: Er alle netstøjsfiltre lavet helt ens ?

nok ikke - men hovedparten af dem, der sidder i en netbrønd er udformet ca. som billedet viser

De er kun egnet til apparater med jording - ellers virker filtret ikke , og man får netop det spænding-potentiale på sin apparatstel

__________________
-Jan@tecdata.dk
..... en Rigtig Receiver vejer over 30 Kg

Fint

LM3886lover skrev: Hvor er det jeg skriver i er forkert på den ? Jeg stillede nogle spørgsmål men de er vist overset.

Som jeg læser dine spørgsmål er de så krittiske at det virker som om du ved bedre, er det ikke tilfældet skal du måske
omformulere dine spørgsmål, eller bare efterprøve de forskellige målemetoder og fortælle os andre hvilke resultater du får
og med hvilket apparat, og et billede af din måleopstilling.

Der er ikke meget raketvidenskab her, alle med et apparat et netkabel, en polsøger og et multimeter kan lege med.

Men det er sjælden nogen der har netfaset hele deres setup rigtigt.

Hvis du holder dig til færdigterminerede netkabler af dansk standard med jord kan du ikke gøre det forkert, men det er
yderst sjældent den type kabler der er med udstyret.

Og så er det selvfølgelig set at vægkontakter er fejlmonteret, men det kan du nemt kontrolere med din polsøger når du ved
hvilket hul der er fase og hvilken der er 0.

stridsvognen skrev: Som jeg læser dine spørgsmål er de så krittiske at det virker som om du ved bedre, er det ikke tilfældet skal du måske omformulere dine spørgsmål

Måske skulle du undlade at tage tingene så nært ? Hvor svært kan det være at svare på om man har prøvet eksemplet som
trådstarter viser ? Det er jo nemt nok at skrive at metoden er tvivlsom

stridsvognen skrev: eller bare efterprøve de forskellige målemetoder og fortælle os andre hvilke resultater du får og med hvilket apparat, og et billede af din måleopstilling.

Jeg måler med en hel del forskelligt når jeg skal finde netfase (Multimeter, polsøger, Elfix, oscilloskop), men jeg behøver vist
ikke fortælle andre om det og da slet ikke poste et billed for at overbevise dig.

Jammen så kan du jo starte med at fortælle alle andre hvad der sker når man måler V AC som vist på billedet, og hvad der
sker hvis man bytter om på hvilken probe der er øvers eller nederst, og igen hvilken der kommer fra højre og venstre.

Og når du har prøvet det forstår du måske hvorfor jeg er lidt i tvivl om hvad metoden kan bruges til.

Du kan evt. Udvide forsøget ved at vende trafoen i kassen.

Jeg forstår slet ikke hvorfor du ikke vil dele dine erfaringer med os andre når du nu deltager i tråden. Du har jo åbenbart alt
udstyret, og viden til at bruge det.