| Forfatter |
|
greve Forum Bruger


Bruger siden: 17 Februar 2006 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 281
|
| Sendt: 30 Juli 2006 kl. 15:27 | IP-adresse registreret
|
|
|
Denne tråd kan bruges til at diskutere reelle erfaringer med Lyngdorf RoomPerfect rumkorrektion, modsat den anden tråd, der mere er meninger og forventninger end reelle erfaringer. Jeg lægger ud med at kopiere de foreløbigt 2 indlæg jeg har skrevet på en dedikeret Lyngdorf usergroup: Hi Andy and all others eagerly waiting for the first "real-life" RoomPerfect experiences.
Let me first say that the use of RP is my first experience with any room correction system, so you can call if a "room correction novice" view on the system.
First impressions are positive, but with some reservations. The measurement process is generally easy, but it seems difficult to get a high enough level for RP to measure successfully (manual states that it's fine to use a lower level, but in practice it doesn't seem to be like that).
I first tried the following system: TDA2200 with RP driving Castle Richmond 3i (bookshelfs) S2150 driving W210 (XO 200Hz)
With 4 or 5 measurements I got RoomKnowledge index above 90% and RoomCorrection index was around 45%. BUT, with RP active on the measured Focus Position the sound was thin and tinny and far worse than with RP on Bypass.
I then tried the following system: TDA2200 with RP driving Castle Harlech S2 (floorstanders) and no W210 in at all.
With 4 measurements I got RoomKnowledge index above 90% and this time RoomCorrection index was only 13%. With RP active on the measured Focus Position the sound was clearly different from RP in Bypass and in my opinion also better than without RP. Some resonances were gone and the sound was simply better and "cleaner".
I now want to try to introduce the W210 back into the system with the floorstanders, but I was not able to get a high enough sound level for RP measurements. The S2150 displays 10dB higher than the TDA2200 (I presume this is due to the power differences) but TDA2200 needs to be at volume 82 for the RP measurements to succeed and this drives the S2150 into the volume ceiling and it stops at 87.9, which is then less than 10dB between the 2, hence not a representative setting.
Any input is welcome and more comments on my experiences will follow.
--- Hi
In addition to my previous post about my initial experiences, here follows some more notes from my fast-growing memory-bank of RP experiences.
I think I have now managed to get my head around the measurement setup. The manual states that mic location during measurements should be at "random location and orientation". I now believe that it's vital to keep the mic horizontal and not point it downwards or upwards, which I did in my first series of measurements (assuming that "random orientation" actually meant "random orientation" in all directions). Now that I keep the mic at same level and horizontal the results are far better than my first attempts.
Due to the experimentation I'm doing, I really miss a way to save one set of RP measurements for later reloading. E.g. when I want to try some other speakers or adding subs it would be real handy to have an easy way to come back to the previous RP setup - the way it is now, I have to redo measurements every time I change my system. This boils down to a general comment about RP: I'm missing the reproducability, i.e. being able to get back to a setup I know was working. RP presumably adjusts thousands of parameters automatically and I bet no 2 measurements with the same setup will generate exactly the samt setting for all these parameters.
Anyway, now for the sound. I managed to get the W210 (on S2150) to work with the Castle Harlech S2 floorstanders (on TDA 2200). XO at 400Hz. The results were really good, although my wife thought there were slightly too much "bass boom" - I considered it spot on for my liking. The RoomCorrection index was as high as 73% which I presume is because the lower frequencies had to be "corrected" quite a lot due to a high gain setting on the S2150 (I'm still experimenting with this).
One final comment relates to the use of the PC Pack software available for TDA 2200 and TDA 2200+. I tried to connect to the TDA 2200+ with RP from the AmpCon and DSP software but I was not really able to do so (AmpCon could connect and display status but pressing "Setup" resulted in nothing - DSP was not able to get Product Type (was listed as "not known") hence the DSP tweaks were not possible). I guess the philosophy from Lyngdorf is that RP will take care of everything and there is no need for user-tweaks, but I feel that this will be a major limitation for many Lyngdorf users. Maybe I'm wrong and maybe it's just a matter of waiting for some software from Lyngdorf which enables DSP tweaking on RP equipped amps. Or maybe I'm doing something wrong - remember, this is my first experience with room correction and Lyngdorf products. __________________ greve's bio-i-stuen
|
| Til top |
|
| |
harmonic Forum Bruger


Bruger siden: 16 September 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 817
|
| Sendt: 30 Juli 2006 kl. 15:37 | IP-adresse registreret
|
|
|
Har du tdaeren tændt 24 timer i døgnet ? __________________ Linn sonus faber og andet godt
|
| Til top |
|
| |
greve Forum Bruger


Bruger siden: 17 Februar 2006 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 281
|
| Sendt: 30 Juli 2006 kl. 18:31 | IP-adresse registreret
|
|
|
harmonic skrev:
Har du tdaeren tændt 24 timer i døgnet ? |
|
|
De sidste par dage, ja, men ikke i starten af låneperioden. __________________ greve's bio-i-stuen
|
| Til top |
|
| |
harmonic Forum Bruger


Bruger siden: 16 September 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 817
|
| Sendt: 30 Juli 2006 kl. 19:45 | IP-adresse registreret
|
|
|
det er vigtig og er et must for tact/lyngdorfaudio forstærkere dog ik cd-1eren den går i stykker hvis den bliver spillet på kontinuerlig
__________________ Linn sonus faber og andet godt
|
| Til top |
|
| |
-Thomas- Forum Bruger


Bruger siden: 20 September 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 137
|
| Sendt: 01 August 2006 kl. 21:30 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej Greve
Har du fået testet "dyret" ... glæder mig til at høre hvad du synes om "room Perfect" modulet.
Mvh
|
| Til top |
|
| |
kim olsen Forum Bruger


Bruger siden: 01 August 2003 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 5749
|
| Sendt: 01 August 2006 kl. 23:54 | IP-adresse registreret
|
|
|
det er rigtig godt... jeg fik en demo, og har kun rosende ord til overs.. glæder mig at prøve det herhjemme også.
det er virkeligt avanceret, men samtidigt også meget nemt at sætte op. mulighederne er rigitgt gode, men prisen følger vist også godt med. muligheden for at pille ved delefilter osv finder jeg nu mest interessant. __________________ Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
|
| Til top |
|
| |
greve Forum Bruger


Bruger siden: 17 Februar 2006 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 281
|
| Sendt: 02 August 2006 kl. 12:05 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg kunne desværre ikke låne TDA2200R ("R" for RoomPerfect) mere end 1 uge og jeg havde ikke nok tid til at blive rigtigt overbevist om RoomPerfect's fortræffeligheder. Bevares, det er relativt nemt at bruge i forhold til tidligere systemer, men på den anden side giver det (endnu) ikke nogen mulighed for at justere den automatiske kalibrering, hvilket jeg nok ville have ønsket - måske ligger dette begravet i Voicing indstillingerne, men som i kan se af en af mine kommentater ovenfor, så ser det ikke ud som om man kan pille ved Voicing indstillingerne når RP er aktiv - ærgerligt, hvis dette er tilfældet. Jeg har ladet mig fortælle at en senere version af RP vil give mulighed for finjustering fra en PC. Til kim olsen: Delefilter indstilling er også til stede i den almindelige TDA2200 (uden RP). Jeg benyttede TacT W210 subber i min opstilling med separat TacT S2150 digital effektforstærker og RP fik dette sat rigtigt pænt op helt automatiskt - dog indstiller den ikke selv delefrekvensen, så her skal man stadig eksperimentere lidt. Prisen har jeg nu endelig fået bekræftet som værende 39.000 for en TDA2200R - noget mere end jeg havde regnet med da jeg bestilte den... :-(
__________________ greve's bio-i-stuen
|
| Til top |
|
| |
[dB1] Forum Bruger


Bruger siden: 02 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 14
|
| Sendt: 04 August 2006 kl. 00:54 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg har fået den helt store tur i RoomPerfect modulet og lyttet på det op til flere gange.
Jeg må sige, at få ALT elektronikken fra en RCS2.0 ned i et modul på størrelse med en tændstiksæske (ja, større er det faktisk ikke!) - dét er eddermagme impornerende!
Er meget imporneret over HVOR stor forskel der er på fx. bas niveau med og uden room perfect, bas bliver pludselig mere tør, direkte.
Udover det så er der også milevid forskel på diskant området afhængig af hvilken voicing indstilling man vælger, jeg fandt personligt DeSharp som den mest brugbare i de fleste tilfælde på et sæt BW højttalere som netop kan være en smule skarpe pga. diamant domes....
Jeg kan bekræfte at det pt ikke er muligt at indstille manuelt i De ting RP modulet laver - men det bliver det på et tidspunkt.
Man er hos Lyngdorf ved at designe en ny udgave af deres PC software, som netop kan komme ind og korrigere i fx. tarlet kurve, afklangstid, delefrekvenser osv osv manuelt...
Muligheden er der ikke endnu, da TDA2200RP er tænkt som en convinience løsning - alle skal kunne betjene det og dermed få mest muligt udbytte af de højttalere og selvfølgelig også forstærker, som man nu engang har fået købt - i så stor grad at rummet det er placeret i til sidst bliver irrelevant.
Jeg har kun rosende ord at sige om RP - det er en virkelig god idé!
-hvis nogen har mulighed for det, så lyt til TDA2200RP med en CD1 (koblet på med et AES-bus digitalt XLR) og et sæt BW 802D på DeSharp indstilling, himmelsk lyd!
(mindre kan selvfølgelig også gøre det) __________________ [dB1]
|
| Til top |
|
| |
harmonic Forum Bruger


Bruger siden: 16 September 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 817
|
| Sendt: 04 August 2006 kl. 09:38 | IP-adresse registreret
|
|
|
[dB1 skrev:
| ]
Jeg har kun rosende ord at sige om RP - det er en virkelig god idé!
-hvis nogen har mulighed for det, så lyt til TDA2200RP med en CD1 (koblet på med et AES-bus digitalt XLR) og et sæt BW 802D på DeSharp indstilling, himmelsk lyd!
(mindre kan selvfølgelig også gøre det)
|
|
|
Hej
Nu er jeg i den situation at min forstærker er hos lyngdorf audio og skal ha RP opgraderingen sku komme tilbage mandag
Jeg må være ærlig at sige at jeg ingen erfaring har med rcs
Jeg har jo samtidig et komplet 2.2 setup med w210 hjørnesubs og 2 tda22000
Mit spørgsmål er når jeg læser andmeldelser af fks tact 2.2 rcs el 2.0 rcs så bliver der brugt udtryk som højtalerne forsvinder fuldstændig i lydbilledet , lydscenen bliver meget større , pluslig er der et nærmest spøgelsesagtig orkester foran mig
Er det nogen ydtryk du kan nikkke genkende til?
mvh
__________________ Linn sonus faber og andet godt
|
| Til top |
|
| |
harmonic Forum Bruger


Bruger siden: 16 September 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 817
|
| Sendt: 04 August 2006 kl. 09:38 | IP-adresse registreret
|
|
|
Med hensyn til RP selfølgelig  __________________ Linn sonus faber og andet godt
|
| Til top |
|
| |
[dB1] Forum Bruger


Bruger siden: 02 August 2006 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 14
|
| Sendt: 05 August 2006 kl. 18:00 | IP-adresse registreret
|
|
|
#harmonic
Jeg vil sige at lyscenen bliver større netop fordi rummet dit udstyr er placeret i, pludselig "spiller mindre med" og bliver mindre relevant - dermed får du helt naturligt mere udbytte af din musik, og hvordan dét formuleres, tja dét kan der være mange meninger om.
Men virker - dét gør det ihvertfald, så er det mindre relevant hvordan det virker...
Det sjove er når man HAR RP og man sidder med sin TDA2200 og slår det skiftevis til og fra med jævne mellemrum, det kan høres lige med ét og folk der lytter med og intet aner om teknikken undrer sig over hvad hulen man gjorde (da man sidder og skifter direkte fra remoten og kan gøre det næsten i smug). __________________ [dB1]
|
| Til top |
|
| |
harmonic Forum Bruger


Bruger siden: 16 September 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 817
|
| Sendt: 07 August 2006 kl. 09:51 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hej allan
Kan se du har sat dine w210 til salg
Du kan regne ud a tdaeren er blevet for dyr har du overvejet tact xdm upgraderingen audioconcept i stockholm er blevet tact audio forhandler
Hvis roomperfect ik imponere mig meget så sælger jeg alt lyngdorf gearet og køber en boz/216/og 3 2200 moduler og en rcs2.2xp
Det irretere mig også grænseløst at lyngdorf ik har brugt et balanceret digitalt output til os der vil biampe

__________________ Linn sonus faber og andet godt
|
| Til top |
|
| |
harmonic Forum Bruger


Bruger siden: 16 September 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 817
|
| Sendt: 07 August 2006 kl. 09:52 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ups der sku stå Jeg ikke du

__________________ Linn sonus faber og andet godt
|
| Til top |
|
| |
greve Forum Bruger


Bruger siden: 17 Februar 2006 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 281
|
| Sendt: 07 August 2006 kl. 09:56 | IP-adresse registreret
|
|
|
harmonic skrev:
| Hvis roomperfect ik imponere mig meget så sælger jeg alt lyngdorf gearet og køber en boz/216/og 3 2200 moduler og en rcs2.2xp |
|
|
Tja, hvem der bare lige havde penge til en sådan investering...  Men hvis du vil sælge en TDA2200 uden RP så vil jeg godt byde på den - den lyder jo ganske fortrinligt i standard-udgaven... __________________ greve's bio-i-stuen
|
| Til top |
|
| |
harmonic Forum Bruger


Bruger siden: 16 September 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 817
|
| Sendt: 07 August 2006 kl. 10:02 | IP-adresse registreret
|
|
|
Der er ik noget der er sikkert endnu
Er faktisk ik sikker på at boz systemet er bedre end tda2200 lyngdorfsystemet på ces 2006 fik bedre omtale
Men havde du ik en 2150 ?
Har du hørt boz systemet ?
mvh __________________ Linn sonus faber og andet godt
|
| Til top |
|
| |
greve Forum Bruger


Bruger siden: 17 Februar 2006 Lokalitet: Sønderjylland
Status: Offline Indlæg: 281
|
| Sendt: 07 August 2006 kl. 10:05 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jo, jeg har en S2150. Kan den opgrades for 12.000SEK til TacT's dynamiske rumkorrektion (2150 upgrade på audioconcept.se, men der står ikke rigtig hvad denne upgrade er...)? Jeg har ikke hørt BOZ, jeg er relativt ny i TacT / Lyngdorf verdenen...
__________________ greve's bio-i-stuen
|
| Til top |
|
| |
Svend P Forum Bruger


Bruger siden: 15 Oktober 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 4620
|
| Sendt: 07 August 2006 kl. 10:06 | IP-adresse registreret
|
|
|
Harmonic, har du prøvet at sammenligne RoomPerfect med deres Room Correction?
Jeg har ejet en RCS 2.0 i en måned, men brød mig bestemt ikke om det den gjorde ved lyden. Lyden blev simpelthen flad og klinisk, og jeg havde forventet at den rettede op på fasen så det kunne høres markant, men resultatet udeblev.
Jeg ved godt at man pricipielt skal rode med target kurver til lyden er god, men så ville jeg i mit tilfælde bare indstille den så den lød som det gør uden korrektion.
Jeg har en gang fået systemet demonstreret af Lyngdorf, og da lød det som om højttaleren spillede i modfase når man ikke havde korrektion på. Jeg blev derfor ret begejstret ved den lejlighed. Men der var bare slet ikke den samme oplevelse hjemme hos mig.
|
| Til top |
|
| |
harmonic Forum Bruger


Bruger siden: 16 September 2005 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 817
|
| Sendt: 07 August 2006 kl. 10:21 | IP-adresse registreret
|
|
|
Min tda2200 med rp sku ha været kommet i onsdags men de var blevet nød til at sende den lyngdorf audio fordi hifiklubbens værksted ik havde de rette ting der sku til så 3 ugers længre vendtetid jeg er ret irreteret nu
Så nej ik endnu men jeg har efter hånden fået den opfattelse at der reelt set kun er 5-6 mennesker i verden der kan sætte en 2.2 el 2.0 rcs optimalt op
Jeg tror faktisk at lyngdorf ´s rumcorrection når alle ting bliver gjort rigtigt er overlegent
Men for mig er mit problem at lyngdorf gør komprimier med konstruktioner det bryder jeg mig ik om for det gør tactaudio ikk at lyngddorf´s producter sikkert lyder mindst lige så godt er en anden sag
Jeg må nok bare vendte og se om RP er så godt som man sku tro det er
mvh
__________________ Linn sonus faber og andet godt
|
| Til top |
|
| |
chubbz Forum Bruger


Bruger siden: 16 Marts 2005 Lokalitet: Østjylland
Status: Offline Indlæg: 492
|
| Sendt: 07 August 2006 kl. 10:53 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg har haft min TDA2200 i et godt stykke tid nu men har ikke fået leget med RP. (Har ikke råd til modulet...) Jeg har dog brugt en del tid på at lave "rumkorrektion" med standardsoftwaren. - Dvs. lave en måling af rummet og korrigere med den indbyggede eq. Dette har helt sikkert hjulpet på de basproblemer som jeg har haft - men jeg har nu altid synes at min TDA lyder bedst i BYPASS mode. Det er som om at der er mere fart på tingene når den kører bypass.
Nu må vi se hvordan det fungerer med RP hjemme i stuen, når jeg lige kan få lånt en TDA2200R. Jeg glæder mig til at prøve det...
|
| Til top |
|
| |
Nilau Forum Bruger

Bruger siden: 26 December 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 3734
|
| Sendt: 07 August 2006 kl. 13:52 | IP-adresse registreret
|
|
|
chubbz skrev:
|
Jeg har haft min TDA2200 i et godt stykke tid nu men har ikke fået leget med RP. (Har ikke råd til modulet...) Jeg har dog brugt en del tid på at lave "rumkorrektion" med standardsoftwaren. - Dvs. lave en måling af rummet og korrigere med den indbyggede eq. Dette har helt sikkert hjulpet på de basproblemer som jeg har haft - men jeg har nu altid synes at min TDA lyder bedst i BYPASS mode. Det er som om at der er mere fart på tingene når den kører bypass.
Nu må vi se hvordan det fungerer med RP hjemme i stuen, når jeg lige kan få lånt en TDA2200R. Jeg glæder mig til at prøve det...
|
|
|
Hej...
Hvis 'man' engang skulle få lyst til at prøve nogle af disse Tact/Lyngdorf-ting...kan man så få nogen til at komme og stille hele svineriet op - så man er sikker på at få at høre hvad systemet egentlig magter?
Jeg kunne forestille mig, at en 'almindelig' hifi-bruger kan blive i tvivl om hvorvidt hans indstillinger er OK! 
Mvh.
Niels L.
|
| Til top |
|
| |