ved ikke hvad forskellen på kontinuerlig udgangseffekt og dynamisk udgangseffekt er..

er det muligt at få en god forklaring der kan forstås af noobs ? :)

1) Kontinuerlig udgangseffekt / Continuous power / Root mean square (RMS) watt, dvs den watt en forstærker/højttaler kan
afgive/tåle ved "total harmonic distortion (THD)" som forstærkeren/højttaleren er opgivet til, ( for nogle helt op til 1%) men
ellers se datablad

2) Dynamisk udgangseffekt / Peak power / PMPO (Peak Music Power Output / Musik Effekt
Den effekt en forstærker/højttaler af afgive/tåle i kortere eller længere perioder, men ofte med helt op til 10 percent THD
I gamle dage kaldte vi det "musik effekt" og du ser det ofte opgivet på ikke hifi produkter som den normale effekt


Når man taler om at en forstærker i Music Power Output kan afgive en hulens masse effekt, så skal man huske at mange
transistor forstærker producerer en masse ulige ordnet forvrængnings produkter som for øret ikke lyder godt !
det gør en rør forstærker ikke, da den har flest lige ordet forvrængnings produkter, som gør at hvis man overstyrer en rør
forstærker til mere forvrængning så lyder det ikke på sammen ubehageligt.

Minimal forvrængning må og skal naturligvis altid være et mål, da overtone forvrængning jo forvrænger tonerne på
instrumenterne, og en guitar skulle jo nødig lyde som en violin


Så når en fabrikant opgiver Total THD % så ved du ikke hvilken forvrængning der er tale om, hvis det er de ulige så er det
skidt for vores hifi ører, hvis det er de lige ordet, så kan det godt gå an til et hvis punkt.

0 = grundtonen
Lige : (0) 2 4 6 8 10 12 14 16 osv
Ulige: (0) 1 3 5 7 9 11 13 15 osv


Ved højttaler er det på en måde latterligt at snakke om musik effekt, da det er det sidste led i kæden og det led der laver
mest forvrængning i det heletaget, men når man taler om musik effekt på en højttaler (i korter periode), så skal man huske
at det er ved rene signaler, tilslutter du en lille forstærker du overstyre til X % forvrængning så kan du brænde mange store
højtaler af med en mindre forstærker man ønsker at spille højt med ! En forstærker man overstyrer produceret toner det til
sidste liner et firkants signal/kurve, og sådanne en kurve indeholde uanede mange overtoner, og det ved fuld effekt og det
er ødelæggende for selv den dyreste højttaler. Et godt valg er at købe en forstærker der kan give lidt mere end det en
højttaler kan tåle (1) men det er svært at give nogen bestemte råd, andet end at når det forvrænger/ lyder dårligt så
skrugned for volumen, så svingspolen får fred og ro til at køle af.


Læs meget mere om det her
Audio_power
Musikleistung
og på nette generelt men det er et stort emne der er forsket meget i.


Primært forstærker
hvis du vil til at bygge forstærker eller leger med DIY, så kan denne her måske bruges til at udregne den maksimale effekt
Watt en forstærker kan afgive. (Teoretisk) Fordi en klasse A forstærker vil trække en masse Amper konstant og bliver derfor
meget varm selv ved lav effekt, en Klasse B forstærker arbejder på den mere ulinjerer del af en transistor hvor den trækker
mere strøm afhængig af den effekt du ønsker (kort fortalt), hvis du har en Klasse D forstærker så vel den primært være
brugelig i bassen hvor vores øre mest er følsom for impulser (dynamik), men D betyder ikke at det er en Digital forstærker
den arbejder bare i den endnu mere ulinjerer den af en transistor, ja Digital amp det er noget helt andet som arbejder efter
et andet princip.
Volts-Watts-Amps-Converter
Denne formel fordi, alle forstærker skal kunne lave et hvis spændings sving med en givet amper for at kunne kalde sig en
forstærker der giver så og så meget effekt (Watt), hvor din transformator i din forstærker er den som levere mosten som
dine transistor omsætter til lyd med x gange eller x dB forstækning.
En klasse A forstærker omsætter måske kun 25% af effekten til watt, hvor en Klasse B forstærker måske omsætter 70 % til
effekt, resten ryger op i varme, som du kan mærke på dine køleplader, eller på din højttaler svingspole som også taber en
masse effekt via varme spild.


Håber du kan bruge det til noget
HIFI er et stort område og jo mere man ved, jo mere ved man at man ikke altid ved nok.


__________________
vh Hans Lund

diyaudio.dk Blog
G+

D A O skrev: HIFI er et stort område og jo mere man ved, jo mere ved man at man ikke altid ved nok.

HiFi er ikke et stort område, det drejer sig bare om at et piano lyder som et piano, et orgel som et orgel. et kor som et kor. Til vurdering af dette kræves kun to ører, og ikke yderligere.

ja, svaret kunne bestemt bruges!

når nu du siger en forstørker helst skulle besidde lige så mange watt eller flere, som højtaleren har.. hvad gør jeg så, når jeg
har et par cw dc-15?
efter hvad jeg har erfaret, så bliver det en meget dyr forstærker jeg skal spendere i for at få det optimale antal watt?

du skriver også om at evt lave sin egen DIY forstærker, vil det kunne lade sig gøre til mine højtalere for en rimelig pris? :)

Tænkt eksempel:

Hvis din højttaler er på 100W, så er det enhederne til sammen der giver 100W.

diskat 20W
Mellem tone 30W
bas 50W

bare lige til info.


__________________
Min Hjemmebio
Mit Stereo
-AkilleuZ-

fatjoe1992 skrev: ja, svaret kunne bestemt bruges! når nu du siger en forstørker helst skulle besidde lige så mange watt eller flere, som højtaleren har.. hvad gør jeg så, når jeg har et par cw dc-15? efter hvad jeg har erfaret, så bliver det en meget dyr forstærker jeg skal spendere i for at få det optimale antal watt? du skriver også om at evt lave sin egen DIY forstærker, vil det kunne lade sig gøre til mine højtalere for en rimelig pris? :)

Data for dine højtaler er:

DC-15 Specifications

DESCRIPTION: 15” 3-Way Loudspeaker

FREQUENCY RESPONSE: 30 Hz – 20 kHz

POWER HANDLING: 500 Watts RMS

SENSITIVITY: 100 dB (1 Watt @ 1 Meter)

MAX SPL: 120 dB

NOMINAL IMPEDANCE: 8 Ohms

LF DRIVER: 15” Die-cast frame

MF DRIVER: 6.5” Cone

HF DRIVER: 1” Dhorm

REAR TWEETER: ¾” voice-coil

PROTECTION: PTC (thermal) for high-frequency


100 db 1W 1 m er en følsom højtaler og 100 db er allerede temmelig højt, for at spille de max 120 db hvad kun kan anbefales at gøre i meget kort tid (peaks), skal du bruge ca 128W.

Nu var det 100 db i en meters afstand lydtrykket vil falde 6db ved en fordobling af afstanden udendørs, det vil ikke gælde indendørs, det vil blive mindre og bl.a. være afhængig af efterklang refleksioner osv. i rummet så det er svært at sige eksakt hvad det havner på.

Men da der kun blev regnet med en højtaler og der er to så passer regnestykket nok nogenlunde aligevel, så en 200W forstærker bør være fuldt tilstrækkeligt og samtidig have et pænt overskud, hvis du ikke spiller i et lyddødt rum.

Hvis du vil bygge selv så er de nye klasse D moduler nemme at arbejde med og giver masser af power for pengene, gode bud kunne være Hypex, LC Audio, new class d, hørte en Coldamp Sonora fornylig den var heller ikke dårlig.

så det er 200w pr. kanal ikk?
men er der så et bestemt mærke der har nogle gode modeller til favorable priser med ovenfor nævnte antal watt?

hvor kan jeg så få fat i disse komponenter og hvad med ramme for indmaden ? (dumt spørgsmål?)

kanonlyd skrev: D A O skrev: HIFI er et stort område og jo mere man ved, jo mere ved man at man ikke altid ved nok. HiFi er ikke et stort område, det drejer sig bare om at et piano lyder som et piano, et orgel som et orgel. et kor som et kor. Til vurdering af dette kræves kun to ører, og ikke yderligere.

Det er så lidt sjovt at det kan være svært at nå frem til det niveau hæ hæ at anlægget altid gør dette

__________________
vh Hans Lund

diyaudio.dk Blog
G+

fatjoe1992 skrev: ja, svaret kunne bestemt bruges! når nu du siger en forstørker helst skulle besidde lige så mange watt eller flere, som højtaleren har.. hvad gør jeg så, når jeg har et par cw dc-15? efter hvad jeg har erfaret, så bliver det en meget dyr forstærker jeg skal spendere i for at få det optimale antal watt? du skriver også om at evt lave sin egen DIY forstærker, vil det kunne lade sig gøre til mine højtalere for en rimelig pris? :)

Der er altid undtagelser men ellers bare et beskedent forsøg på at hjælpe manden

__________________
vh Hans Lund

diyaudio.dk Blog
G+

Okay måske forklaret lidt broget, hæ hæ
Heller for mange watt end for lidt watt fra forstærkeren !

Det handler jo meget om hvor hæmningsløs man er med at bruge disse watt og andet i ens opsætning



__________________
vh Hans Lund

diyaudio.dk Blog
G+

D A O skrev: kanonlyd skrev: D A O skrev: HIFI er et stort område og jo mere man ved, jo mere ved man at man ikke altid ved nok. HiFi er ikke et stort område, det drejer sig bare om at et piano lyder som et piano, et orgel som et orgel. et kor som et kor. Til vurdering af dette kræves kun to ører, og ikke yderligere. Det er så lidt sjovt at det kan være svært at nå frem til det niveau hæ hæ at anlægget altid gør dette

Det er ikke nemt indrømmet, men alligevel er det mål jeg beskriver helt grundlæggende, laver du selv udstyr finder man ud af hvad der betyder noget når dette mål skal nås, man opdager bl.a. at det er de dyre ting som har en afgørende betydning, den der kun kan købe udstyr finder ud af det samme (gange 10-100).

Hurtige smutveje er der desværre ingen af.

kanonlyd skrev
>>Hurtige smutveje er der desværre ingen af.

nemlig

__________________
vh Hans Lund

diyaudio.dk Blog
G+

Hej

Synes sagtens du kan spille på dine Cerwin Vega højttalere med en mindre forstærker. Det der tit er angivet på højttalerne er hvor mange watt de maksimum kan tåle at forstærkeren er på. Tror ikke man ødelægger et par store højttalerer hvis man spiller med en forstærker der ikke er så kraftig. Cerwin Vega højttalerne som dine er jo lette at drive, så derfor vil en mindre forstærker sagtens kunne spille med dem, uden at ædelægge dem. Det er jo ikke kun forstærkerens opgivne effekt der afgør hvordan den klarer forskellige højttalerbelastninger, det er også hvordan den er konstrueret, altså om den kan levere forvrængningsfri effekt når du ligepluddselig skruer meget højt op. Fordi en højttaler har en maks input effekt på f.eks 300W, som mine gamle højttalerer har, behøves det ikke at betyde at forstærkeren skal være på 2x300W i 8 ohm, for at du ikke ødelægger højttaleren.

ypke skrev: Hej Synes sagtens du kan spille på dine Cerwin Vega højttalere med en mindre forstærker. Det der tit er angivet på højttalerne er hvor mange watt de maksimum kan tåle at forstærkeren er på. Tror ikke man ødelægger et par store højttalerer hvis man spiller med en forstærker der ikke er så kraftig. Cerwin Vega højttalerne som dine er jo lette at drive, så derfor vil en mindre forstærker sagtens kunne spille med dem, uden at ædelægge dem. Det er jo ikke kun forstærkerens opgivne effekt der afgør hvordan den klarer forskellige højttalerbelastninger, det er også hvordan den er konstrueret, altså om den kan levere forvrængningsfri effekt når du ligepluddselig skruer meget højt op. Fordi en højttaler har en maks input effekt på f.eks 300W, som mine gamle højttalerer har, behøves det ikke at betyde at forstærkeren skal være på 2x300W i 8 ohm, for at du ikke ødelægger højttaleren.

Nemmerlig.

Men brug ørene. Begynder det at lyde presset og skrigende i diskanten. Så skynd dig at skru ned. For det er tydeligt tegn på
at forstærkeren har nået sit maksimum, og herved sender den et grimt forvrænget signal ud, som godt kan dræbe et par
diskanter, men også mellemtoner i visse tilfælde. Basserne klare den i mange tilfælde bedre. Da forvrængningen først
indtræde ved de højere frekvenser, samt at basenheder også bliver "ventileret" af deres egen "pumpen" frem og tilbage.

Men der er desværre ikke nogen garanti for overlevelsen af komponenterne. Så'n er det når grænserne på udstyret
udforskes