Hvad vil I mene er bedste køb, en ældre topmodel som Denon AVC-A1D, Yamaha DSP-A1, Pioneer RDS-VSX-909RDS eller lignende eller en ny forstærker til 3000-4000 kr med HDMI, HD lyd osv?

De kan jo købes for ca samme pris, men hvilken er bedste køb idag?

Modeller under HD-lyd ville jeg ikke gide købe. Men det afhænger naturligvis af om du er til blu-ray eller ej.

Jeg er til bluray.

Nogen med erfaring med sammenligning mellem en gammel top model og en nyere HD receiver i 3000-4000 krs klassen?

Der er ikke en verden til forskel mellem at afspille HD-lyd på en processor der kan gengive DTS-Master etc end at afspille det på
én som kun kan dekode standard DTS. Du får stadig 1.5mbs lyd, som er en del højere end det der ligger på DVD. Selv DTS har
udtalt, at DTS-Core (som er 1.5mbs) er noget de anser som "transparent" og ligestillet med 100% tabsfrit. Nu er der sikkert en
masse der råber op omkring, at de hørte en kæmpe forbedring osv... Men jeg har svært ved at tro, at det er andet end placebo
:)

Der er dog sket en del mht. signalprocessering siden de modeller du nævner, så det er svært at afgøre hvad der vil være bedst.
Jeg ville personligt ikke kunne undvære HDMI.

Ja det er selvfølgelig rart med HDMI samlet i forstærkeren, men jeg tænker blot på at de ældre top modeller jo har en masse krafter og THX godkendelse som de nye modeller i den prisklasse jeg omtaler ikke har.

Så en Denon AVC-A1D eller Yamaha DSP-A1 vil alligevel have en meget forældet signalprocessor?

Jeg har lige nu en Sony STR-DH800 som fint passer til mig, har dog tit tænkt på at det kunne være sjovt med en af de gamle kæmper ;) Men ville dette være et dårligt bytte?

Jeg ved det desværre ikke. Kræver man har A/B testet dem mod hinanden. Mit input var mest det krav til HD-lyd der blev
nævnt.

Du kan altid prøve at få én til en billig pris og sælge den igen hvis du ikke synes det er en forbedring :) Så er der selvfølgelig
risiko for, at du ikke kan sælge den og står med to receivere...

Ja, så er der vel ikke andet at gøre end at lede :)

Tak for dine input - andre må gerne byde ind :)

Areadvd har lavet nogle sammenligninger af gamle modeller mod nye:

http://areadvd.de/hardware/2011/alt_gegen_neu_2011.shtml

Personligt ville jeg vælge en ny på grund af rumkorrektionen. Den gør en kæmpe forskel i lyden

Jeg ville vælge en lidt ældre STOR reciever, så som en Onkyo, Marantz, eller endnu bedre er surround pre og en seperat
effektforstærker. Der skal blot være 5.1/7.1 indgang i pre, hdmi ingen krav.. Og så skal der en blu-ray afspiller til, som har
5.1/7.1 udgang og dekoder til de nye formater, så får du de nye lydformater den vej. Så skal det hele heller ikke igennem
recieverens dynamik-dræbende dekoder og lyd del, men man får det som er på skiven.
Og den ekstra power du får, giver en størrere lydoplevelse med størrere overskud og dynamik..
Og blu-ray afspillerns Hdmi kan så bruges til billedgengivelse..(Er dog lidt i tvivl, om analog lyd og hdmi billede fungerer
samtidig, jeg bruger ikke hdmi til billede pt.)

Jeg bruger pt en Vincent pre, hvor jeg kører analogt ind i 5.1 indgang, og så en DIY Hypex Ucd180HG effektforstærker på
5x90w i 8ohm og 180w i 4ohm. Der er fuld knald på dynamikken, kan slet ikke sammenlignes med min Marantz på 7x90w og
igennem hdmi, effekt burde være det samme, men Marantz'en er flad ved siden af..

Jeg har selv en ældre receiver fra harman kardon og har gjort som migo nævner det, nemlig at lade min bluray afdekode
lyden. Men når det er sagt har jeg bare utroligt svært ved at høre forskel på dts-hd og alm dts som jblfan er inde på.

Men hvis du er efter tidligere topmodeller mod nye midt modeller er lexicon også en rigtig fin mulighed.

http://www.ktradio.dk/product_detail.asp?id=1565

I 3-4.000 kr klassen må denne også gå med.
http://www.audiovision.dk/harman/Test%20AVR%207300.pdf
De er ofte på dba til prisen og en er lige solgt her inde for 2000 eller var det 2500.... den stod til
... kan ikke helt huske det, dog en utrolig fin receiver til den pris de er nede i.

bruger du 3d? eller havde jeg helt klart fundet en lidt ældre forstærker som har 1.3 hdmi, da disse er blevet billigere efter 3d er blevet stort.

dette har jeg selv gjort og fandt en onkyo tx-sr875 til 2k(meget heldigt da de normalt står til 5-6k brugt) så det er bare om at lede


__________________
mit anlæg

Mit DIY projekt

hilsen mmunk

Det lader til at der er en del at overveje.

Må dog sige at en gammel svend som Denon AVC-A1D eller Yamaha DSP-A1 lokker lidt ;)

Tak for jeres gode inputs og erfaringer.

Jeg vil gå efter en nyere brugt...

Har både haft en Denon AVC-1D som jeg var utrolig glad for - men da jeg senere sikftede til en Onkyo 805 fik jeg markant bedre lyd - både på cd og Blu-ray HD-lydformaterne.

og det var UDEN Audyssey(som jeg personligt synes slår dynamikken ihjel)

Der er sket ganske meget på DAC-fronten de sidste 10-12 år og det er den du anvender.

Og gå efter vægten (medmindre det er class D-forstærkere der ligger i)

En Denon AVC-1D vejede ca 20kg - en Onkyo 805 23kg.

Og begge er THX ultra godkendte - hvis man går op i den slags

mvh

Troels

(og lad os overhovedet ikke komme ind på den koloenorme forskel der er på alm dts og dts-HD Master...)

 

Jeg har aldrig hørt nogen der synes nogetsomhelst var bedre uden audyssey, men det kan da være jeg er ignorant. Hvad er
det du synes det smadrer? Pukkelpisteformen af frekvenskurven?

troelsfilm skrev: Jeg vil gå efter en nyere brugt... Har både haft en Denon AVC-1D som jeg var utrolig glad for - men da jeg senere sikftede til en Onkyo 805 fik jeg markant bedre lyd - både på cd og Blu-ray HD-lydformaterne. og det var UDEN Audyssey(som jeg personligt synes slår dynamikken ihjel) Der er sket ganske meget på DAC-fronten de sidste 10-12 år og det er den du anvender. Og gå efter vægten (medmindre det er class D-forstærkere der ligger i) En Denon AVC-1D vejede ca 20kg - en Onkyo 805 23kg. Og begge er THX ultra godkendte - hvis man går op i den slags mvh Troels (og lad os overhovedet ikke komme ind på den koloenorme forskel der er på alm dts og dts-HD Master...)

hkknudsen skrev: Jeg har aldrig hørt nogen der synes nogetsomhelst var bedre uden audyssey, men det kan da være jeg er ignorant. Hvad er det du synes det smadrer? Pukkelpisteformen af frekvenskurven?

Jeg er absolut fortaler for rumkorrektion og mener det er et af de vigtigste led i ordentlig lyd. Men Audyssey fungerer bare
ikke... Det forsøger at gøre mere end der skal gøres. Over Schroeder frekvensen i rummet, kan "pukkelpisterne" kun reddes
vha fysiske tiltag men Audyssey tvinger rettelser langt oppe i frekvens. Derudover verificerer Audyssey ikke hvad det laver.
Det laver nogle teoretiske beregninger og så håber den alt er godt. Specielt overgang mellem sub og LCR kræver mere
arbejde end det. Det var den korte version :)

Og jeg har givet Audyssey mange chancer. KØbte endda Pro kittet fordi jeg havde drukket af Audyssey-cool-aid. Der gik et
par måneder med forgæves forsøg, og så fandt jeg en anden rumkorrektionsløsning.

JBLPro skrev: Men Audyssey fungerer bare ikke...

Nu kender jeg ikke versionsforskellene på Audyssey, men da jeg gik fra en Denon 2807 til en Onkyo 876 skete der
virkelig noget. 2807'eren lød bare ikke godt, tyndt - det var bedre uden Audyssey. Men med 876'eren har jeg ingen
problemer.

Om det så er Audyssey der er blevet bedre, eller Denon'en der ikke udnyttede det bedre aner jeg ikke - men der er
åbenbart sket en udvikling. Hvor langt tilbage ligger dine oplevelser? Men nu er 876'eren jo heller ikke helt ny længere, jeg
har vist haft den i 4 år nu.

Det var Onkyo med XT32 inkl pro kalibreringskit. Bedre Audyssey
får du ikke, men det fungerede bare ikke hos mig. Det gør et eller
andet ved lyden og jeg kan høre det med det samme uanset
hvilket system det er. Jeg har prøvet at kalibrere mit system med
Audyssey og 'manuelt' til præcis samme target kurve... Audyssey
havde den dynamikhæmmende effekt. Tager noget impact ud af
systemet.

Jeg havde en NAD T175, hvor jeg ikke brød mig om Audyssey. Siden har jeg fundet guiden som der er link til i min signatur, så jeg nu ved hvordan man laver en korrekt kalibrering, og jeg ville aldrig købe en surroundforstærker uden længere. Hvis man ikke synes om lyden, kan man med held skrue op for subwooferen. De første versioner skulle gerne have omkring 6 dB før jeg synes den var der. Pro versionen har ikke denne skavank så vidt jeg kan huske. 

hkknudsen skrev: Jeg har aldrig hørt nogen der synes nogetsomhelst var bedre uden audyssey, men det kan da være jeg er ignorant. Hvad er det du synes det smadrer? Pukkelpisteformen af frekvenskurven?

Jeg brugte Audyssey til niveau-indstillingerne og spl - selve kalibreringen slog jeg fra igen.

Ved første indtryk lød det godt, men så kunne jeg høre at toppen blev trist og livløs - prøvede flere gange med samme resultat. - prøvede også via en guide på nettet - men samme resultat - skal dog lige sige at der er ca 5 år siden - så kan ikke helt huske fremgangsmåden

Jeg købte siden hen en SVS AS-EQ1 - og den gjorde det overdrevet godt! - også selv om den på papiret har den "samme indmad"

Dog ikke bedre end min Anthem MRX-300 som bare gør det hele - bare bedre!

ARC virker bare og skal haver mange roser med herfra

men jeg har ikke meget godt at sige om Audyssey MultEQ XT

Troels