Min H/K DVD 25 er blevet tavs som graven efter mit sidste
besøg i maskinrummet

Jeg har som det seneste tweak puttet bitumen på det meste af
den interne kabel-føring, et ret uskyldigt og ukompliceret
tweak....troede jeg!

Da jeg puttede den første cd i kom der nogle dybt foruroligende
knitrende lyde ud af højtttaleren, og siden har den været tavs
som graven.

Jeg har igen gået alt igennem indvendigt, men kan ikke se, hvor
problemet kan være.

Maskinens tweakhistorie er som følger:

Først fjernede jeg det interne netkabel til tænd/sluk-knappen,
hvilket gav en rimelig markant lydforbedring. Dernæst puttede
jeg bitumen under bunden og under låget, hvilket sammen med
sorbothanefødder gave mere ro og et større lydbillede.

Dernæst blev netkablet udskiftet med 2* 1,5 solid core, hvor
hver leder er viklet med 10 lag sølvpapir, inden der er puttet
bitumen ud over. Det gav endnu mere ro og fjernede noget
"hårdhed" i lydbilledet. Derfor puttede jeg sølvpapir om de
interne kabler, og bitumen på komponenterne og drevet.

Alt i alt spillede den virkelig musik med stort M tilsidst - med
noget der mindede om "analog" lyd, men det kunne jo nok blive
lidt bedre..


Jeg regner ikke med, at der er nogle som kan stille en diagnose
via nettet, men kan I anbefale en forhandler i Århus, som kan
stille en diagnose - uden at flå mig - og uden at gå i selvsving
over det hjemmelavede netkabel.

vh Oluf - en ulykkelig H/K ejer

Hej

Det lyder godt nok trælst, men sig til hvis den er gået helt til. Jeg mangler nemlig et HK CD eller DVD kabinet :)

Ellers en lækker maskine

Mvh Michael

Og hvad kan man så lære af det, hold op med at pille i jeres apperater.

__________________
Ikke Slipsefyr
Hifi for musikkens skyld

Ja, jeg kan kun give Slips ret, så kan du lære det ! Du må gå den lange vej til en reparatør og betale med et smil

Ikke Slipsefyr skrev: Og hvad kan man så lære af det, hold op med at pille i jeres apperater.

Det var dog et genialt tip..... Nu er det jo ikke alle der
har råd til at betale sig til vellyd, eller vil nøjes med det
"færdige"
produkt.....

vh Oluf

oluf skrev: Ikke Slipsefyr skrev: Og hvad kan man så lære af det, hold op med at pille i jeres apperater. Det var dog et genialt tip..... Nu er det jo ikke alle der har råd til at betale sig til vellyd, eller vil nøjes med det "færdige" produkt..... vh Oluf

Hmm jeg har endnu ikke hørt et "tweak" der til pengene giver en bedre lyd måske en anderledes.

Køb da en brugt gammel NAD eller Denon til 300kr og Tweak løs i dem der for du lige så lidt og anderledes lyd udaf det, så er det altså dumt at tweake i nye apparter, mit råd er vil du tweake så gør det da med gamle sager der ikke koster penge.

oluf skrev: Ikke Slipsefyr skrev: Og hvad kan man så lære af det, hold op med at pille i jeres apperater. Det var dog et genialt tip..... Nu er det jo ikke alle der har råd til at betale sig til vellyd, eller vil nøjes med det "færdige" produkt..... vh Oluf

Hvad med at spare op til noget godt grej som vi andre må?? De tveaks du har lavet er vel heller ikke gratis??.I hvert fald skal du påregne at et værksted koster omkring 5-600 kroner i timen +reservedele, det kan hurtig løbe op i 2-3000 kroner at få din maskine på fode igen og så kan man jo spørge sig selv om ikke det havde billigere at ofre lidt mere på en dvd maskine fra start..Jeg har een gang i mit liv fået fortaget et tveak på min forrige cd-afspiller og her brændte man 2 dyre 1702K da konv.Af og det var et værksted jeg fik til at tveake den, folk som burde være kompetente til den slags. Det kostede mig 5000 kroner og en ventetid på min maskine på 3 uger. Hold op med alt det tveak l**t det må være mit tip.

__________________
Ikke Slipsefyr
Hifi for musikkens skyld

oluf skrev: Ikke Slipsefyr skrev: Og hvad kan man så lære af det, hold op med at pille i jeres apperater. Det var dog et genialt tip..... Nu er det jo ikke alle der har råd til at betale sig til vellyd, eller vil nøjes med det "færdige" produkt..... vh Oluf

Jeg er absolut enig med Slipsefyren. Det er ikke et råd der er ment som genialt - det er bare et hint til at vide hvornår man skal stoppe. Desværre har tweaking den effekt på mange folk at mere avler mere - det burde kunne blive ved med at blive bedre, men undtagelsen bekræfter jo regelen og oftest ender de med ting der ikke fungerer mere.

Så der nok ikke andet for end at slæbe den hen til hifi-doktoren og lade ham give den et tjek, og overlad resten af pilleriet til ham!

__________________
Watching "Full House" with the Olsen-twins feels like having a heart attack in slow motion!!

Hej Slipsefyr

Jeg er da virkelig ked af at høre om din ulykkelige erfaring med
et værkstedstweak. Det burde da være værkstedet, der
dækkede skaden, når det var dem der var skyld i fejlen....

Jeg vil give dig ret i, at man skal foretage en nøje afvejning
inden man giver sig til at tweake. For det første: Er pengene
givet bedre ud ved at sparre sammen til en bedre/dyrere
maskine og to: Står den mulige forbedring mål med risikoen/
herunder en vurdering af, hvor dyr en eventuel
værkstedstur vil være.

Nu ved jeg ikke om man skal regne timeløn med i tweakprisen
(hvad skal jeg have i timen ? ....hertil kommer
glæden ved selv at have forbedret lyden), men jeg har kun
brugt for omkring maks. 300 kroner til de tweaks, jeg har lavet
på 25'eren og den lydmæssige forbedring var stor.

Jeg aner ikke hvad en maskine med "samme" lyd koster (eller
om den findes), men en af fidueserne ved tweaks er, at du kan
gå ind og ændre på ting som langt de fleste producenter ikke
kan fordi, der er tale om bl. a. masseproduktion.

Jeg ved det ikke, men jeg kunne forestille mig, at der også er
en lydforbedring ved at tweake ML, men den er måske ikke så
stor som i billigere apparater, så resultatet står ikke mål med
bøvlet og risikoen for en værkstedstur........

vh Oluf

Til alle "brokkehovedene"

Hvorfor svarer i overhovedet på et indlæg her i forummet tilbehør / tweaks når i øjensynlig er lige ved at brække jer over at der er nogle "enfoldige" personer der virkelig beskæftiger sig med noget der for jer befinder sig et sted mellem voodoo og tebladlæsning ? Bevæger I jer kun herind for at få bekræftet jeres værste fordomme eller er I direkte masochister, den stakkels mand der spurgte om råd fik fra jer kun jeres frygt og indsnævrede fordomme, hvad fa’en skal han med det ? For mange er Hi-fi-interessen kun mental (lytning til indkøbt anlæg) andre vil gerne have koblet noget fysisk på, noget man selv kan gøre, som man kan sidde at varme sig ved medens man svinger loddekolben i de lange vinteraftner, sådan er vi jo så forskellige, så lad da være med lettere skadefro at køre frem med ”hvad sagde vi”.

lasse skrev: Til alle "brokkehovedene" Hvorfor svarer i overhovedet på et indlæg her i forummet tilbehør / tweaks når i øjensynlig er lige ved at brække jer over at der er nogle "enfoldige" personer der virkelig beskæftiger sig med noget der for jer befinder sig et sted mellem voodoo og tebladlæsning ? Bevæger I jer kun herind for at få bekræftet jeres værste fordomme eller er I direkte masochister, den stakkels mand der spurgte om råd fik fra jer kun jeres frygt og indsnævrede fordomme, hvad fa’en skal han med det ? For mange er Hi-fi-interessen kun mental (lytning til indkøbt anlæg) andre vil gerne have koblet noget fysisk på, noget man selv kan gøre, som man kan sidde at varme sig ved medens man svinger loddekolben i de lange vinteraftner, sådan er vi jo så forskellige, så lad da være med lettere skadefro at køre frem med ”hvad sagde vi”.

Tag den nu med ro, Lasse....du ender jo med stress!

Uanset hvordan det hænger sammen er det da et spørgsmål om at vide hvornår man skal stoppe. Det ville jo være trist hvis det altid skulle ende med at man havde beskadiget noget under eksperimenterne - problemet med mere avler mere er jo allestedsværende.

Jeg synes selv det er både sjovt og spændende at høre ting som folk har brugt lang tid på at tweake eller ændre i, specielt når det er vellykket - alene det at få noget billigt grej til at gøre en forskel er da i allerhøjeste grad interessant. Men derfor er der jo intet forgjort i at gøre opmærksom på den velkendte risiko - man kan jo komme til at lave alt muligt, endda uden at være klar over det, og elektronikken er jo som bekendt ret følsom!

Og forresten, når jeg kommer til at læse oluf´s indlæg igen - kunne det tænke at det sølvpapir der er viklet om den interne kabelføring har kortsluttet noget? Sølvpapir er langt fra det ideelle at smide i nærheden af strømførende dele, og problemet kunne sagtens være der!

__________________
Watching "Full House" with the Olsen-twins feels like having a heart attack in slow motion!!

Til Lasse

Til JB, har du aldrig "hørt et tweak der giver bedre lyd" det var sku' synd for dig. Jeg har selv tweaket min Laserdisk og min gamle Yamaha dekoder, alt sammen gav bedre lyd.

Til Oluf, kan ikke hjælpe dig, men held og lykke.

High Fidelity havde en gang en artielserie om tweak af en HK cd afspiller. Overskriften var "Prøv hvis du tør!". Min kammerat havde lige nøjagtig den omtale afspiller, og turde godt. Men det endte altså med at han måtte på værsted med den.

Jeg vil tilslutte mig mistanken om at sølvparpiret har kortsluttet noget.  

Hva' ska' man sige... don't fix anything that works...

Helt eksakt HVOR død er den? Er der lys, men ingen lyd?

Prøv at pille sølvpapiret af igen, lidt efter lidt... se (og hør!) hvad der sker.

__________________
/ Morten

oluf skrev: Hej Slipsefyr Jeg er da virkelig ked af at høre om din ulykkelige erfaring med et værkstedstweak. Det burde da være værkstedet, der dækkede skaden, når det var dem der var skyld i fejlen.... Jeg vil give dig ret i, at man skal foretage en nøje afvejning inden man giver sig til at tweake. For det første: Er pengene givet bedre ud ved at sparre sammen til en bedre/dyrere maskine og to: Står den mulige forbedring mål med risikoen/ herunder en vurdering af, hvor dyr en eventuel værkstedstur vil være. Nu ved jeg ikke om man skal regne timeløn med i tweakprisen (hvad skal jeg have i timen ? ....hertil kommer glæden ved selv at have forbedret lyden), men jeg har kun brugt for omkring maks. 300 kroner til de tweaks, jeg har lavet på 25'eren og den lydmæssige forbedring var stor. Jeg aner ikke hvad en maskine med "samme" lyd koster (eller om den findes), men en af fidueserne ved tweaks er, at du kan gå ind og ændre på ting som langt de fleste producenter ikke kan fordi, der er tale om bl. a. masseproduktion. Jeg ved det ikke, men jeg kunne forestille mig, at der også er en lydforbedring ved at tweake ML, men den er måske ikke så stor som i billigere apparater, så resultatet står ikke mål med bøvlet og risikoen for en værkstedstur........ vh Oluf

Hej Oluf.

Værkstedet betalte skam også to nye chip, men det tog dem 4 timer for at proppe en lcclock i min maskine, så det løb op i arbejdstimer.

Noget helt andet er at efter noget tid gik det langsomt op for mig at maskinenen faktisk spillede dårligere med det lille tveak, så jeg tror faktisk at man ind imellem bør gå tilbage til udgangspunktet på maskinen og høre om det man lavede nu rent faktisk også var så godt, noget som gørst opdager efter noget tid.

Du skal også være opmærksom på at du har meget svært ved at sælge dine apperater når du har puttet fremmedlegemer i dem, her taler jeg desværre af erfaring.

At tveake Mark Levison ser jeg ingen grund til og kunne aldrig drømme om det, det ville være dirkete sindsygt i mine øjne hvis nogen begyndte på det oppe i den prisende, det kan vidst hurtigt blive dyrt og jeg tror bestmet ikke den alm.blege dansker overhovedet kan tveake sig til et bedre resultat i sådanne produkter der mange gange har taget Madrigals ingeniør flere år om at udvikle.

Det er muligt du kan få en anden lyd ud af produktet, men så er ML navnet på frontet jo totalt værdiløst og det gælder jo sådan set for alle produkter mere eller mindre og derfor kan man heller ikke sælge dem igen.

 

__________________
Ikke Slipsefyr
Hifi for musikkens skyld

Nå, skal vi nu ikke være lidt konstruktive, her kommer i vært fald et bud på nogle der sikker ikke træder 3 skridt tilbage medens de slår korsets tegn for sig, det drejer sig om HIGH END MUSIKSERVICE, de skriver selv at de har 20 års erfaring med modifikationer af HiFi-udstyr. Prøv da at ringe til dem på Tlf: 38 71 11 14 eller mail: info@highendmusik.dk hvis de har så meget erfaring så ved de sikkert også at noget kan gå galt. Det var så mit bud.

Til Musifix

Den er ikke helt død. I går lystrede den alle kommandoer og
læste cd'erne fint - der kom bare ikke nogen lyd - efter det
millisekund den fik lov til at sige en mærkelig metallisk lyd, fra
den første cd.

Jeg har så afmonteret sølvpapir og bitumen i dag, men kan ikke
se, at sølvpapiret har gennmbrudt hverken isoleringstape (jeg
har været meget omhyggelig med at holde sølvpapiret
"indkapslet") eller den ordinære isolering.

Men da jeg pillede bitumen og sølvpapir af det ene fladkabel
(det brede), der går fra drevet og over til printet var det meget
"krøllet". Jeg spekulere nu på om det kan være bitumen, der
har gjort dette, fordi jeg varmede den lidt med en hårtørre for
at gøre den mere fleksibel.

Det forstår jeg bare ikke helt, for det var kun fingervarmt, men
måske kan en af metaltrådene være brudt, uden jeg kan se det.
For efter at jeg har pillet lidt ved kablet har dvd'en skiftet
"opførsel". Nu læser den ikke cd'erne længere. Den kan godt
åbne og lukke skuffen, men der bliver bare ved med at stå
close i displayet - istedet for at den begynder at læse disc'en.

Jeg vil ihvertfald prøve at høre en H/K forhandler, om han kan
skaffe sådan et kabel (YING KE DIAN ZI E220709).


Til Lasse

Tak for dagens mest konstruktive svar . Hvis jeg ikke
selv kan få liv i dyret igen, vil jeg havde dem i baghovedet. I
øvrigt må jeg give dig ret i, at det er forbløffende, at nogle
læser og skriver (reagerer) per autopilot og fyrer en svada af.
Det er lidt deprimerende at der er nogle som ikke har andet at
bruge tiden på end at poste intetsigende og "bedrevidende" for
ikke at sige hoverende indlæg.

Til Ronin

Det kan godt ske at dit indlæg var velment (det var ikke det
mest intetsigende) og du holder en sober tone. Men du bidrager
ikke med noget, som jeg ikke selv kan tænke mig til!!! Nemlig
at hvis jeg holder fingrene for mig selv, sker der ikke noget. Og
hvis der gør, så dækker garantien....i to år...

Du snakker om at vide, hvornår man skal stoppe. Hvornår
skal man så stoppe??...eller man skal måske aldrig gå igang
med tweakning (sådan forstår jeg dig)....og så giver det slet
ingen mening, det du siger........

Men nu skal jeg også være fair. Du er inde på det med
sølvpapiret og det kunne være et bud; men som sagt kan jeg
ikke se at det er gået galt noget sted.



Til slipsefyr

Du skal vel ikke betale værkstedet arbejdstimer for, at de kan
rette en fejl, de har lavet??

Du kan have ret i at det er en god ting at holde tungen lige i
munden og bevare den kritiske sans, når der skal lyttes på
tweaks og deres eventuelle forbedring. Når jeg fik ideen til at
putte bitumen på den indvendige kabelføring i dvd'en var det
fordi jeg lige har gjort det på de interne HT'-kabler samt
siganal, HT'kablerne med et meget godt resultat. Specielt den
interne kabel-føring nød godt af bitumen (bl. a. flere detaljer,
mere ro, større lydbillede).


Salgsværdien styrtdykker ganske rigtigt ved tweaks og det kan
derfor kan være problematisk at gøre det ved dyre high-end
produkter...man skal ihvertfald være sikker på, at man vil have
det i mange år eller også må man accceptere det økonomiske
tab


vh oluf

Oluf,

har du prøvet at vrikke godt og grundigt med fladkabel konnektorerne, mange af disse er ikke bygget til at samle og skille mere end nogle få gange i deres liv, og ikke alle typer er lige eftergivende overfor mekanisk og varmepåvirkning. Bare en ide...

Prøv evt. at loade en CD, og tryk/træk lidt i kablet - måske (hvis det er en dårlig forbindelse du har trigget) kan lederen få kontakt igen, i hvert fald momenttant, og så har du lokaliseret fejlen.

God jagt!

__________________
/ Morten

Jeg har det sådan at tweak og modifikation lader jeg mere eller mindre prof. folk om!!..

Her findes forskellige løsninger, så som LcAudio , Audiocom, samt andre der med jævne mellemrum omtales i hifi medierne mm.

Hvilke der er bedst og man skal vælge vil jeg ikke nærmere komme ind på!..

Dette er selvfølgelig noget mere bekosteligt end at selv gøre det!.. men så sover jeg mere trygt om natten velvidende at det der er gjort er gjort bedre end jeg selv formår med mine elektronik færdigheder.

mvh.

__________________
M.

At påstå at der ikke er noget vundet ved at tweake et givet apparat - så er det fløjtende ligegyldigt om det koster 2k eller 150k - udstiller blot uvidenhed i fuldt flor!

Udvikling af audio produkter er underlagt præcis samme retningslinier og "naturlove" som al anden elektronik udvikling. Derfor er der altid indgået kompromiser! At mange falder på halen over "ny" lyd indført i forbindelse med egne tweaks er ganske naturligt - egne børn lugter jo bedst.

Men husk: Går det galt må man selv tage øretævene...som da undertegnede fik aflivet min Holfi CD spille

/Lasse