Hej.

Jeg leder efter sub (og fronter og forstærker og dvd-optager/htpc :-)), og er kommet lidt i tvivl.

Allerhelst vil jeg have et sæt DLS D3 og en DLS 3.10 sub, men har jo også kigget på andre løsninger.

Når jeg eksempelvis læser på lsound om SVS SB12-Plus, så skriver de at "over 68 kubikmeter" bør man have en større sub end SB12-Plus. Det har jeg desværre ikke mulighed for!

Rummet er cirka 5x7 meter, og jeg spiller på den korte led. Væghøjden er 2,4 meter i siderne, og endevæggen jeg spiller "imod" er hele 5 meter høj, det samme er den væg fronterne står med bagsiden op imod. (35 graders hældning på taget, loft til kip, tangens til 35 er 0,7 meter pr. lbm.)

Samlet giver det altså et volumen på cirka 125. kubikmeter, og det er jo en del!

Heldigvis har jeg Troldtekt Akustiklofter, sammen med murede vægge og trægulv, så akustikken KUNNE være værre :-)

Jeg har ikke mulighed for at placere subben i et hjørne, men den kan stå op ad væggen lige under min fladskærm.

Vil jeg kunne få et fornuftigt udbytte af en SB12-Plus?

__________________
Mvh.
Mureren

Samme problem vedr. kubik opstår når sub(s) står i en vinkel-stue. Skal man beregne volumen efter det rektangulære rum man lytter i, - eller "begge" rum? 

Tror ikke du skal regne med at 1 stk. 12" kan spille højt nok i dit lokale.

Her er svaret fra SVS...hvis det er et svar altså 

__________________
Mvh.
Mureren

Hej

en 12" er nok.

Men rigtigt som han skrive sæt den i et hjørne det giver dig nogle db mere.

Jeg har aldrig sat min tæt på tv kun engang og det var ikke så godt, hvis den ikke kan spille i et hjørne så er der noget galt.

Men alle bedst er det med 2x 12".

Her har jeg kørt med 2x18 og 1x15" det var godt.

Det jeg er mest "bange" for er at jeg ikke kan få det integreret ordentligt med fronterne. Jeg kan simpelthen ikke ha' at man tydeligt kan høre hvor subben står

Jeg har lige uploadet en tegning af stuen, kommentarer er velkomne!

http://home20.inet.tele.dk/mureren/stue.html

__________________
Mvh.
Mureren

mureren skrev: Det jeg er mest "bange" for er at jeg ikke kan få det integreret ordentligt med fronterne. Jeg kan simpelthen ikke ha' at man tydeligt kan høre hvor subben står Jeg har lige uploadet en tegning af stuen, kommentarer er velkomne! http://home20.inet.tele.dk/mureren/stue.html

Nej det er vi mange der ikke kan, men de fleste sub bruger vil gerne have den stå og hopper et sted i stuen.

En sub skal ikke høres den skal mærkes.

Aarrhh...come on, det er da ikke til al musik og alle film den ligefrem skal mærkes

Vil du tro jeg kan få et ordentlligt set-up ud af det som rummet ser ud? Jeg har en lydtryksmåler (ikke bare en radioshack, en væsentligt dyrere model) som jeg kan indstille den med.

__________________
Mvh.
Mureren

mureren skrev: Aarrhh...come on, det er da ikke til al musik og alle film den ligefrem skal mærkes Vil du tro jeg kan få et ordentlligt set-up ud af det som rummet ser ud? Jeg har en lydtryksmåler (ikke bare en radioshack, en væsentligt dyrere model) som jeg kan indstille den med.

Nej da.

Men høres skal den ikke.

En lydtryksmåler gør nu ikke den store forskel.

 

Okay...SUBBEN skal ikke høres, men det skal bassen da.

Men, du svarede ikke på mit spørgsmål?

(det kan jeg jo heller ikke forlange )

__________________
Mvh.
Mureren

mureren skrev: Okay...SUBBEN skal ikke høres, men det skal bassen da. Men, du svarede ikke på mit spørgsmål? (det kan jeg jo heller ikke forlange )

He he... jo men bassen skal jo komme fra dine front højttalere.

__________________
70ér sound
Tannoy Gold/Tannoy ST 100. Micro-Seiki RX2000/Mørch DP-6/ ATOC9ML/II. Slim/X-can v3 PSU/DAC/buffer. Audio-Classic SE.

mureren skrev: Okay...SUBBEN skal ikke høres, men det skal bassen da. Men, du svarede ikke på mit spørgsmål? (det kan jeg jo heller ikke forlange )

en sub skal ikke høres, så helle undvære.

Forstil dig du står i en stor hal, og en person i den anden ende smækker med en stor dør, hvad mærker du der ?.

Jeg var til en god demo i usa sidste år, der kørte de med to store subs, de kørte fra 15 til 22hz, det var vildt godt.

Jeg kan ikke se hvorfor dit rum skulle give problemer.

 

[/QUOTE]

He he... jo men bassen skal jo komme fra dine front højttalere.

[/QUOTE]

 

Øhh, what?

Der er sgu' ikke meget bas i de fronter jeg påtænker at købe (og som der er plads til ved siden af tv'et), og her skulle subben da gerne komme til hjælp!

Der er selvfølgelig 45 dages returret på en SVS, men det er da godt nok halvpebret at sende den frem og tilbage. Er der nogen i midtjylland (Silkeborg) der har en PB12-Plus man evt. kan "leje" en aften, mod et par gode flasker vin el. lignende?

__________________
Mvh.
Mureren

Er det ikke DLS - D3 du ville have?

Ifølge spex, går den da ned til 48Hz

Specifications

Description / type	2-way transmission line
Weight	8,5 kg / 17,7 lbs
Recommended amplifier	50 - 120 Watt
Impedance	4 ohm
Sensitivity	88 dB/1m, 1W
Tweeter	28 mm soft dome
Frequency range	48 Hz - 25 kHz
Crossover	Butterworth 3rd order
Dimension (W x D x H)	123 x 230 x 1230 mm / 4,8" x 9,0" x 48,4"
Woofer size	3"
Finish / colour	Black laquer cabinet. Colored side panels are accessories, see the pictures.
Midrange size	3"
Crossover point (Hz)	3800 Hz

__________________
70ér sound
Tannoy Gold/Tannoy ST 100. Micro-Seiki RX2000/Mørch DP-6/ ATOC9ML/II. Slim/X-can v3 PSU/DAC/buffer. Audio-Classic SE.

Ahania skrev: Er det ikke DLS - D3 du ville have? Ifølge spex, går den da ned til 48Hz Specifications Description / type 2-way transmission line Weight 8,5 kg / 17,7 lbs Recommended amplifier 50 - 120 Watt Impedance 4 ohm Sensitivity 88 dB/1m, 1W Tweeter 28 mm soft dome Frequency range 48 Hz - 25 kHz Crossover Butterworth 3rd order Dimension (W x D x H) 123 x 230 x 1230 mm / 4,8" x 9,0" x 48,4" Woofer size 3" Finish / colour Midrange size 3" Crossover point (Hz) 3800 Hz

48 hz er heller ikke særligt meget og du vil med garanti opdage at hvis du spiller bare lidt højt vil bassen hurtigt lyde mangelfuld. Grundet de små enheder kan du glemme alt om bare nogenlunde realistisk og naturtro bas. Når man først har haft en god sub der går ned til en 25-30 hz eller lavere og som kan gøre det også når der spilles højt så er det svært at undvære.

 

 

Jo, D3 eller T3....eller noget lignende

 

Men som Bassøe siger, så har jeg ikke de store forhåbninger om at de giver en fornuftig bas.

__________________
Mvh.
Mureren

Der er godt nok mange meninger om, om en sub skal stå i hjørne eller ej, der er mange der synes at det kan virker alt for "OVERKILL" hvis den står i et hjørne, og den kan komme til at virke mudret.  

__________________
ELAC 247        
ELAC cc241
Dali Concept 2 (snart Elac)
Onkyo 805
SVS PB12 NSD
Panasonic TH37PX70e
Playstation 3
Nordost blue heaven
Supra HDMI kabler

3" hm.

Selvom de ikke går dybt, så kan de heller ikke flytte noget luft og det vil jo også gælde mellemtonen så du skal nok have en eller to subs på og håbe på du kan dele meget højt oppe ja over 100hz.

Men det er jo helle ikke powerhøjttaler de er nok lavet til dem der vil have noget der ikke fylder meget og har en ok lyd.

Så det er vel godtnok.

man kan ikke få alt i et.

Med de DLS der, vil jeg anbefale delefrekvens på 80hz. Undersøgelser viser at man ikke kan retningsbestemme baslyde under 80hz, så der burde ikke være fare for dette så længe du vælger en god sub. Dog vil placering og indstilling af subben være altafgørende for om du oplever bassen som stram, defineret og generelt god.

Bedste placering er der hvor du i lyttepositionen har mest optimale frekvensrespons, om det så lige er hjørnet ved man ikke før man har prøvet. Teoretisk set er midt på væggen foran eller bagved, helst begge steder, optimalt.

Hvis du køber en god sub har du heller ikke nødvendigvis brug for boostet som en hjørneplacering kan give dig, så hellere en positionering der giver mere liniær frekvensrespons.

SB12 er god, den har så vidt jeg husker også en single band PEQ således du kan fjerne det værste peak. Dette vil dog under alle omtændigheder kræve en lydtryksmåler, hvilket du jo allerede har, da at lytte sig frem til det nok vil vise at være meget svært med mindre du har meget erfaring med den slags.

Du kan hente programmet REW på hometheatershack deres program der kan lave testtoner. Du kan alternativt også koble PC på og få programmet til at lave kurver osv for dig. Det er ganske enkelt.

Vigtigste her er, at ekspermentere sig frem, det er spændende og resultatet i sidste ende bliver gerne derefter, altså hvis man gider at bruge tid på det.

__________________

Hej Claus..

Godt indlæg, det hjalp mig lidt

Det er endnu ikke afgjort om det bliver de DLS'er, men det er dem jeg hælder mest til. Uanset om det så bliver dem eller ej, så ender det i hvert fald med nogle væsentligt mindre højttalere end jeg havde før (Dali Evidence 870), og næsten ligegyldigt hvad jeg vælger afgør den plads der er til rådighed at frekvensområdet ikke rækker dybt. Jeg har lige set et sæt Monitor Audio GS10 sat til salg, de kunne også være en mulighed. Skriver sgu' lige til ham og byder på dem.

__________________
Mvh.
Mureren

Ok bliver spændende at se hvad du ender med :)

Er det en SB12 du har i sigte som sub til anlægget? pris/performance wise er den svær at stikke, den er ligeledes også pæn mht designet - synes jeg.

__________________