| Forfatter |
|
Jesper001 Forum Bruger


Bruger siden: 13 December 2004 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 326
|
| Sendt: 23 Januar 2005 kl. 03:19 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hey..
Jeg står og skal bruge et delefilter til en sub som jeg skal i gang med at bygge i den kommende uge. Jeg har tænkt mig at filteret skal være af den type med både en spole og en kondensator (er det ikke det man kalder et 2. ordens filter?). Jeg ved ikke præcist hvor det skal dele endnu, men bliver nok enten ved 70 eller 80 Hz. D.v.s. at jeg skal bruge en spole på enten 12,862 ~ 13 mH sammen med en kondensator på 803,854 ~ 800 uF - eller - en spole på 11,254 ~ 11 mH sammen med en kondensator på 703,372 ~ 700 uF. Men jeg kan ikke lige finde nogle steder hvor man kan købe disse komponenter. Det er åbenbart ikke noget de sælger det helt vilde af siden at de fleste så vidt jeg kan se slet ikke har komponenter til delefiltre i disse størelser eller "ikke lige har dem på lager".
Jeg har fundet en enkelt butik i Sverige som har disse komponenter på deres hjemmeside, men det bliver lidt over 500,- for disse to komponenter, hvilket jeg synes er lidt tosset. Og i øvrigt...Har de dem naturligvis ikke på lager! 
Hvad vil det i øvrigt sige at et delefilter er på f.eks 6dB/oktav eller 12dB/oktav ? Det har jeg egentlig aldrig forstået? 
|
| Til top |
|
| |
Jesper001 Forum Bruger


Bruger siden: 13 December 2004 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 326
|
| Sendt: 23 Januar 2005 kl. 03:21 | IP-adresse registreret
|
|
|
Glemte helt at spørge om det der er vigtigst for mig lige nu. Nogen der ved hvor man kan skaffe disse komponenter eller evt. et færdigt filter hvis det ikke kan være anderledes? 
|
| Til top |
|
| |
daniels Forum Bruger


Bruger siden: 26 Marts 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3704
|
| Sendt: 23 Januar 2005 kl. 10:54 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det er nemt nok at lave filteret, når du kun skal bruge to komponenter.
Der kan være kvalitetsmæssige problemer med passive filtre der dele så lavt, da komponentværdierne bliver ret høje, og derfor dyre. Men til begynderbrug er det fint nok.
Et filter på 6dB/oktav, betyder at hvis den spiller 100dB ved 100Hz, så spiller den 94dB ved 50Hz. Et filter på 12dB/oktav; 100dB ved 100Hz = 88dB ved 50Hz.
En oktav er en halvering eller fordobling af en given frekvens.
Nogle steder du kan få komponenter i DK.
DAT
Frequence
Q-Sound
|
| Til top |
|
| |
sjorslev Forum Bruger

Tidl. Jumon Audio
Bruger siden: 02 April 2003 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 815
|
| Sendt: 23 Januar 2005 kl. 11:15 | IP-adresse registreret
|
|
|
www.monacor.dk har også delefiler komponenter i deres Web Shop. Jeg har ikke checket hvad prisen bliver i dit tilfælde. Det er vist især kondensatoren der bliver dyr. Er du sikker på at den er rigtigt beregnet? __________________ hilsen sjorslev
|
| Til top |
|
| |
Svend P Forum Bruger


Bruger siden: 15 Oktober 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 4620
|
| Sendt: 23 Januar 2005 kl. 11:27 | IP-adresse registreret
|
|
|
Kører du med seperat effektforstærker? For så vil du få et bedre resultat med et elektronisk delefilter. De kan købes ret billigt.
|
| Til top |
|
| |
daniels Forum Bruger


Bruger siden: 26 Marts 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3704
|
| Sendt: 23 Januar 2005 kl. 13:59 | IP-adresse registreret
|
|
|
Elektronisk eller aktivt-delefilter er klart at foretrække til en subwoofer. Men en kondensator og en spole, kan du snildt få for et par hundrede kroner. De andre løsninger er markant dyrere.
|
| Til top |
|
| |
Jesper001 Forum Bruger


Bruger siden: 13 December 2004 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 326
|
| Sendt: 23 Januar 2005 kl. 14:08 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hmm...Jeg har kigget alle de steder som der bliver nævnt, men kan ikke se at de skulle have komponenter i disse størelser, men jeg må jo gribe knoglen og ringe til dem...
|
| Til top |
|
| |
Jesper001 Forum Bruger


Bruger siden: 13 December 2004 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 326
|
| Sendt: 23 Januar 2005 kl. 14:11 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jeg er i øvrigt sikker på at det er korrekt beregnet. Hvis jeg skal være ærlig så "gad" jeg simpelthen ikke at regne det ud selvom jeg har formlerne liggende. Så jeg knaldede det ind i WinISD og fik den til at beregne det. Det burde være de korrekte værdier jeg har oplyst!
|
| Til top |
|
| |
daniels Forum Bruger


Bruger siden: 26 Marts 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3704
|
| Sendt: 23 Januar 2005 kl. 14:54 | IP-adresse registreret
|
|
|
Værdierne står ikke på hjemmesiderne, da det er sjældent der bruges så høje værdier til delefilter. Så bare ring til en af dem.
Hvis jeg skal efterregne på filteret, så er jeg nødt til at kende bassens DC impedans.
|
| Til top |
|
| |
Jesper001 Forum Bruger


Bruger siden: 13 December 2004 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 326
|
| Sendt: 23 Januar 2005 kl. 16:07 | IP-adresse registreret
|
|
|
Den er på 4 ohm...
|
| Til top |
|
| |
Svend P Forum Bruger


Bruger siden: 15 Oktober 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 4620
|
| Sendt: 23 Januar 2005 kl. 16:29 | IP-adresse registreret
|
|
|
Jesper, hvilken forstærker skal du bruge til? Hvis det er en surround reciever, så har den jo indbygget delefilter.
|
| Til top |
|
| |
daniels Forum Bruger


Bruger siden: 26 Marts 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3704
|
| Sendt: 23 Januar 2005 kl. 17:03 | IP-adresse registreret
|
|
|
@Jesper001
Nu er det vel Re for enheden, og ikke dens totale modstand?
Butterworth filter:
70Hz:
L=16,9 Ohm, C=530yF
80Hz:
L=14,8 Ohm. C=463yF
Som @Svend P skriver, så har surroundreceivere indbygget delefilter, så der behøver man kun et effekttrin til at drive subwooferen med.
|
| Til top |
|
| |
Jesper001 Forum Bruger


Bruger siden: 13 December 2004 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 326
|
| Sendt: 23 Januar 2005 kl. 21:40 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hmm...I data bladet står der en værdi der hedder Revc. Jeg går ud fra at det er den du er på jagt efter. Den er på 3,68 ohm/coil. Det må være 3,68 ohm pr. spole. Den er nemlig med dobbelt svingspole. Men bruger kun den ene....Og nej. Det er ikke en sorround-reciver jeg bruger...
|
| Til top |
|
| |
mollecon Forum Bruger


Bruger siden: 05 December 2003 Lokalitet: Odense
Status: Offline Indlæg: 4790
|
| Sendt: 24 Januar 2005 kl. 03:22 | IP-adresse registreret
|
|
|
Problemet er delespolen i serie med bassen - den skal være meget stor for at klare en så lav delefrekvens, og det koster... .
|
| Til top |
|
| |
daniels Forum Bruger


Bruger siden: 26 Marts 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3704
|
| Sendt: 24 Januar 2005 kl. 06:33 | IP-adresse registreret
|
|
|
@Jesper001
OK!
70Hz: 15,6mH og 574,5yF
80Hz: 13,6mH og 502,7yF
Ja, så er der ingen vej uden om et eksternt filter. I en lav kvalietet skulle det kunne gøres billigt, men som @mollencon skriver, så koster det - især hvis det skal være bare af middelkvalitet.
|
| Til top |
|
| |
Jesper001 Forum Bruger


Bruger siden: 13 December 2004 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 326
|
| Sendt: 24 Januar 2005 kl. 14:56 | IP-adresse registreret
|
|
|
Fatter det ikke...Hvorfor får jeg noget forskelligt at vide når jeg hhv. spørger herinde og så bruger WinISD??? I WinISD har jeg både prøvet at indsætte 4 og 3.68 ohm. Og jeg får noget vidt anderledes end de komponenter du angiver? Jeg aner ikke hvad jeg skal gøre lige nu? Hvad skal jeg stole på!?!
|
| Til top |
|
| |
daniels Forum Bruger


Bruger siden: 26 Marts 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3704
|
| Sendt: 24 Januar 2005 kl. 15:02 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det filter jeg har brugt, er et Butterworth filter. Der er andre typer som f.eks. Linkwitz-Riley. Måske er det denne type filter du bruger i beregningen (?)
- Tror nu nok du kan stole på WinISD. Husk bare at bruge Re på enheden = 3,68 Ohm.
|
| Til top |
|
| |
Jesper001 Forum Bruger


Bruger siden: 13 December 2004 Lokalitet: Stor-København
Status: Offline Indlæg: 326
|
| Sendt: 24 Januar 2005 kl. 17:19 | IP-adresse registreret
|
|
|
Se så forstår jeg bare ikke at i WinISD er det Z jeg skal oplyse. Og Z er jo altid impedanzen. Den ohmske modstand er R... Z kan beregnes når man kender R og XL... Z= kvadratroden af (XL i anden) + (R i anden)...
Gad vide om det egentlig ikke er Z=4 ohm som jeg skal bruge i WinISD? 
|
| Til top |
|
| |
daniels Forum Bruger


Bruger siden: 26 Marts 2004 Lokalitet: Sjælland
Status: Offline Indlæg: 3704
|
| Sendt: 24 Januar 2005 kl. 22:55 | IP-adresse registreret
|
|
|
Kender ikke winISD, der er nok en anden der må hoppe til...
|
| Til top |
|
| |
klc-audio Forum Bruger

Bruger siden: 02 Februar 2004 Lokalitet: Jylland
Status: Offline Indlæg: 521
|
| Sendt: 24 Januar 2005 kl. 23:13 | IP-adresse registreret
|
|
|
Det er Z du skal bruge men Z afhænger af frekvensen (det er derfor det er en impedans) men ved den frekvens du vil arbejde ved er det sandsynlig vis et stykke over resonansfrekvensen og der vil impedansen sikkert være et sted mellem Rdc og den opgivne Z, men det afhænger også af kabinettet. Det er ikke en nem verden vi lever i. Men om det har nogen betydning ????
Under alle omstændiheder bliver det en voldsom spole.
|
| Til top |
|
| |