Det bliver bare mere og mere pinligt det her

Jeg har ikke tidligere været oprettet som bruger, men de seneste udfald fra forskellige forhandlere har fået mig op af stolen - specielt finder jeg ScalaOles indlæg i et brugerforum fuldstændig malplacerede!

Tænk at opfodre til en sammenligning med udgangspunkt i pseudofilosofisk marketingsnonsens som Linn's Tune-dem - det næste bliver vel at den nu heldigvis tidligere bruger Jonas Bojer skal være neutral dommer. Ærligt talt Scala Hifi - det må I kunne gøre bedre.

Selvfølgelig kommer Thomas Sillesen - overbrægehovedet for alternative definitioner på god lyd - også straks på banen med et forsvar for Scala Hifi.

Begreber som Tune-dem og andet vås, er selvfølgelig udviklet i marketingsafdelingen og det bærer Oles indlæg jo også tydeligt præg af. Det handler som i andre brancher om at differentiere sig på en række helt subjektive faktorer, som ikke rigtig kan beskrives! 

Kære forhandlere - stop det vås! 

Kurt von Kubik skrev: Frederik Carøe skrev: Kurt von Kubik skrev: Snip et voldsomt langt indlæg   Hej Kurt Uden at tage stilling i debatten... Er det sakset fra Arthur Salvatore? Han er næppe et sandhedsvidne.   Yes det er du! Og hvorfor er der mere vidne end sandhed i ham? Jeg kan 100% følge hans beskrivelse af LP12, den lyder præcist som han skriver. Og læs nu rigtigt efter, han giver den jo faktisk en anbefaling med på vejen, den havner bare ikke der, hvor Linn og enhver Skotte siger den skal. Men de kan vel bare vende listen på hovedet.

Jeg siger heller ikke, det ikke er korrekt, det tager jeg slet ikke stilling til, det er blot argumentationsformen at hive nogle postulater ind fra højre, som jeg lige ville påpege.

Der er jo ikke nogle objektive tilkendegivelser i det, han skriver, en kunne jo blot publicere en modsatrettet artikel.

 

__________________
Med venlig hilsen

Frederik Carøe

Jamen så lad os da se på dine saglige indlæg Kurt:

Side 1 i denne tråd:

"Det er lodret løgn"

"amatøragtigt sjusk"

"Men at påberåbe sig reproduktion som mål og resultat er ikke ærligt"

Side 2:

"Når de så begynder at bavle op"

Side 5:

"Hvad kan man egentlig bruge dine pointer og indtryk til, når de anyway er blevet til ovenpå en omgang hjemmebrændt."

"det har altid været påstået at det halve Scotland er indblandet i udviklingen af Linn produkter." (den glæder jeg mig specielt til at se dokumenteret )

Side 11:

"Følger der måske Linn luft med deres produkter?
Er tarmluft lige så godt?
Hvad med kål? Gør det en forskel?"

Og lige til orientering et citat fra mit eget indlæg side 8: "Jeg er heller ikke imponeret over målingen, som jeg ikke finder er i orden når man taler om veldesignede højttalere"

Med andre ord er det ikke fordi jeg har en forkærlighed for Linn (jeg kan faktisk bedst lide Densen  ) men jeg synes det mindste man kan forlange af et forum, er at folk holder en ordentlig tone, og debatterer sagligt.

Den tilbudte demodag, kunne jo netop give kamphanerne en chance for hver især at vise hvorfor de mener de havde ret, som det er nu, er det bare en stor gang mudderkasten. 

Med venlig hilsen

 

PS. Der findes iøvrigt ingen højttalere i verden der har en PERFEKT ret frekvensgang, og dermed følger at der INGEN neutrale højttalere findes i verden (hvis man skal følge Kubikkens argumentation)

__________________
Med Venlig Hilsen

Thomas Sillesen

Jamen Kubikken - der er da gået "der" i den der!

Scala HiFi bliver ved med at sige, at det handler om musikken, men gør det det hvis man mangler de ting som gør musikken interessant? Det anlæg som kan formidle musikken med flest detajler, dynamik, rum og et naturligt basfundament ( her er problemet for mange "detaljerede" anlæg at de mister basfundamentet for at kunne spille "detaljeret"), er efter min overbevisning det bedste. Fordi man kan høre hvad der bliver spillet er det jo ikke nødvendigvis sikkert at det er meningen, at det skal lyde sådan. Hvis man har indspilning med f.eks en mudret bas er det jo bestemt ikke korrekt hvis Linn eks. afspiller det "umudret" og man kan høre det hele, når nu indspilningen faktisk har en mudret lyd. Et eller andet sted er Linn's filosofi slet ikke, at det skal lyde som det er tiltænkt med deres måde at demonstrere på, men at det handler om detaljering på Linns måde. Man skal vælge det anlæg der giver en lyst til at lytte til musik ( og det er sikkert også detaljeret!) og ikke det som måske ud fra en given metode er mest detaljeret ( ihverttilfælde ikke hvis det ikke giver en lyst til at lytte til musik.)

Mr TGS skrev: Scala HiFi bliver ved med at sige, at det handler om musikken, men gør det det hvis man mangler de ting som gør musikken interessant? Det anlæg som kan formidle musikken med flest detajler, dynamik, rum og et naturligt basfundament ( her er problemet for mange "detaljerede" anlæg at de mister basfundamentet for at kunne spille "detaljeret"), er efter min overbevisning det bedste. Fordi man kan høre hvad der bliver spillet er det jo ikke nødvendigvis sikkert at det er meningen, at det skal lyde sådan. Hvis man har indspilning med f.eks en mudret bas er det jo bestemt ikke korrekt hvis Linn eks. afspiller det "umudret" og man kan høre det hele, når nu indspilningen faktisk har en mudret lyd. Et eller andet sted er Linn's filosofi slet ikke, at det skal lyde som det er tiltænkt med deres måde at demonstrere på, men at det handler om detaljering på Linns måde. Man skal vælge det anlæg der giver en lyst til at lytte til musik ( og det er sikkert også detaljeret!) og ikke det som måske ud fra en given metode er mest detaljeret ( ihverttilfælde ikke hvis det ikke giver en lyst til at lytte til musik.)

Hej Mr TGS,

dét der er på pladen, er det der skal gengives. Hvis dét er mudret bas, så er det mudret bas der skal gengives.

__________________
Med venlig hilsen

Ole Iversen

Thomas Sillesen skrev: Jamen så lad os da se på dine saglige indlæg Kurt: Side 1 i denne tråd: "Det er lodret løgn" "amatøragtigt sjusk" "Men at påberåbe sig reproduktion som mål og resultat er ikke ærligt" Side 2: "Når de så begynder at bavle op" Side 5: "Hvad kan man egentlig bruge dine pointer og indtryk til, når de anyway er blevet til ovenpå en omgang hjemmebrændt." "det har altid været påstået at det halve Scotland er indblandet i udviklingen af Linn produkter." (den glæder jeg mig specielt til at se dokumenteret ) Side 11: "Følger der måske Linn luft med deres produkter? Er tarmluft lige så godt? Hvad med kål? Gør det en forskel?" Og lige til orientering et citat fra mit eget indlæg side 8: "Jeg er heller ikke imponeret over målingen, som jeg ikke finder er i orden når man taler om veldesignede højttalere" Med andre ord er det ikke fordi jeg har en forkærlighed for Linn (jeg kan faktisk bedst lide Densen  ) men jeg synes det mindste man kan forlange af et forum, er at folk holder en ordentlig tone, og debatterer sagligt. Den tilbudte demodag, kunne jo netop give kamphanerne en chance for hver især at vise hvorfor de mener de havde ret, som det er nu, er det bare en stor gang mudderkasten.  Med venlig hilsen   PS. Der findes iøvrigt ingen højttalere i verden der har en PERFEKT ret frekvensgang, og dermed følger at der INGEN neutrale højttalere findes i verden (hvis man skal følge Kubikkens argumentation)

At målinger er rimeligt obejtive kan vel ikke fornægtes - og at oplevelsen af musik er meget subjektiv ditto, er der vel heller ingen der vil argumentere imod...

At humor også er en subjektiv affære er denne tråd vel et rimeligt bud på. Og Hr. S. kan ikke lide Kubikkens!! Kubikken, på den ande side, kan ikke lide Sillesens definition af saglighed!!

Hr. Sillesen efterlyser saglighed og argumentationer fra Kubikken - i forhold til Linn-HT´erens målinger mener jeg ikke Kubikken kan klandres for at mangle saglighed: Han forholder sig til højttalerens påståede neutralitet sagligt og argumenterende ud fra de målinger der foreligger. Hvad mere skal hans gøre?

Måske skulle han droppe de humoristiske udladninger - så træder han da ingen over tæerne. At mandens sproglige surkål i min bog som oftest er ret morsomme, vil jeg ikke lægge skjul på, men det er sagen uvedkommende.

For der er jo altså andre, meget mere alvorlige mennesker end jeg, der ikke bryder sig om dem. Så Hr. Kubik: Jeg tror du ville slippe "billigere" hvis du henviste dine ekstrem-smileys og -kommentarer ditto til PB´er eller dine egne tråde evt..

Og hr. S: Det er simpelthen næsten overtydeligt at du ikke har læst hvad Kubikken egentlig har skrevet i denne tråd - i al fald er din læsning noget begrænset eller selektiv. Du citerer alene Kubikkens surkål, og det synes jeg egentlig ikke er specielt sagligt.

Men helt ærligt - hifi4all er bl.a. et debatforum. Og hvis vi ikke kan hygge os herinde, på hver vores måde, så bliver det da for kedeligt. Der er en tid til saglighed og en tid til humor - men vi sidder altså ikke face-to-face, så derfor kan både saglighed og en bramfri udmelding være malplaceret hist og her.

En smule mindre selvhøjtidelighed og ironisk distance til sig selv og hinanden tror jeg alle kan profitere af. Men der skal stadigvæk være plads til debatten, til sagligheden og til humoren. Kan man ikke forlige sig med det ene eller det andet her eller dér - så kig da andetsteds.

MVH

 

__________________
Audia Flight CD TWO
VdH the Second XLR
Pass Labs INT-150
VdH the Revelation Hybrid
Von Schweikert VR2
Strøm: de RØDE hospitalskabler, Eichmann stikdåse

Hej Mr TGS,

dét der er på pladen, er det der skal gengives. Hvis dét er mudret bas, så er det mudret bas der skal gengives.

Hej Ole

Det er da godt at vi er enige om noget, jeg synes bare ikke helt det er det du skriver i dine indlæg.

Hvad angår "mudderkastning" og hvad man ellers kalder meldingerne i denne tråd synes jeg at det er på tide, at Ole og de andre brancemedlemmer må forstå, at når en forhandler i dette forum påstår, at der kun er et mærke som kan gengive lyden korrekt og at der også kun er en måde at demonstrere det på, ja så får man da naturligvis på puklen. Der findes jo masser af andre neutrale og gode musikformidlere og der findes også masser af måder at demonstrere det på.

Hele tanken om af at smag ikke eksisterer er jo absurd for så var der jo kun et mærke som gør det rigtigt, men alle lyder jo forskellig fra hinanden ( men så er vi jo også bare tilbage til at Linn er det eneste rigtige.

Mr TGS skrev: Jeg siger jo bare, at  hvis et branchemedlem siger, at hans produkter er de eneste i hele verden ( og den er jo stor), som kan spille korrekt ( tanken er jo fuldstændig absurd), så må han da forvente at blive modsagt i stor stil. Du har måske også kun et mærke i din butik der duer eller hvad????? Så vil jeg da meget nødig handle hos dig når du fører adskillige mærker som så må være dårlige hvis du havde samme filosofi som Scala.

Jeg har ikke sagt at jeg er enig i Ole's filosofi - jeg har sagt at han skal have lov til at have den, og at argumentere for den. Ja, visse holdninger bringer sindene i kog mere end andre, det gælder _både_ branchemedlemmer og almindelige brugere. Jeg er så heldig at jeg har en meget pragmatisk holdning til mange ting, hvilket gør at jeg som regel skaber færre uvenner end folk som Ole og Kubik, der på hver sin måde har en meget skarp holdning til tingene. Du har helt ret i at en butik med mange forskellige mærker ikke kan have den holdning Ole har - om det er hønen eller ægget der kommer først kan man jo altid diskutere, men tingene hænger jo fint sammen, Ole _har_ netop meget få mærker, mens jeg har mange forskellige. Jeg synes faktisk at både min og Ole's indgangsvinkel til tingene hænger ganske fornuftigt sammen med de butikker vi står i.

Mr TGS skrev: ( Et brancemedlem har jo også økonomiske interesser, så han vil bare ud fra det få mere på puklen end en privatperson, som mener han har det bedste i verden).

Ja, klart, det ved jeg alt om. Jeg kan ikke altid sige hvad jeg mener, fordi det vil blive opfattet som enten reklame eller nedrakning af konkurrenter, sådan er dét nu engang. Men det er jo fordi jeg selv har valgt at have en åben indgangsvinkel til diskussionerne, frem for at fremføre et specifikt budskab. Ja, hvis man stikker næsen ud af vinduet så risikerer man en blodtud - men man vælger jo selv at løfte haspen af. Det er jo ikke dét at der bliver argumenteret meget hårdt imod "os" der er problemet i denne sag, problemet er at vi ikke må argumentere igen - ikke engang selv om vi gør det på en væsentligt mere saglig måde. Sillesens direkte kritik af Kubik's ordvalg skal jo ses i relation til advarslen mod Ole, hvis Ole nu bare kunne få lov til at sige hvad han ville - med de positive og negative reaktioner det nu medfører takket være hans baggrund - så ville der jo ikke være noget problem. Kubik har en meget hård og sarkastisk måde at udtale sig på, det må man jo (når nu Admin har godkendt dén tone) finde sig i hvis man vil debattere med ham. Og det er jo sådan set også _præcis_ det Ole gjorde ved på _sin_, ganske seriøse, måde at argumentere mod udfaldene. Hvis man nu bladrer tilbage til side 1 og læser Ole's indlæg igen, så er der ikke med ét ord nævnt noget om mudderkastning eller brok over ordvalget, det er en simpel modargumentation mod de udtalelser der har været. De fleste har efterhånden fattet at Kubik taler Puch Maxi'sk når han udtaler sig, det er jo slet ikke dén del Ole forsøger at forsvare sig imod.

__________________
Mvh. TC
www.tapeconnection.dk

Hvor billigt skal et dårligt tv være for at være et godt køb?

micjac skrev: Jeg har brugt usenet siden 1995 og mener ovenstående er ukorrekt. Det må gælde bestemte grupper.

Fair nok - i de grupper der har med radio/tv at gøre, og som dermed er dem jeg beskæftiger mig mest med, synes jeg det er yderst sjældent at der er problemer (men det sker da). At der sidder en flok 14-årige og råber ad hinanden i dk.sport.fodbold synes jeg ikke vi kan bruge til noget i denne sammenhæng, det er trods alt voksne mennesker vi har med at gøre her (i hvert fald dem der giver problemerne!)

__________________
Mvh. TC
www.tapeconnection.dk

Hvor billigt skal et dårligt tv være for at være et godt køb?

Kurt von Kubik skrev: Hallo da Sillesen! Hvad bilder du dig ind, sådan helt perverst, uhæmmet og børnefjendligt at citere alle mine mest saglige guldkorn. Var det ikke en idé, at vi mødtes til et spil kattekillingestangtennis i stedet for det her fis. Hvis nu det bliver en realitet, så synes jeg da du skulle stille et par Densen monoblokke op mod 3020, så kan de få moset indvoldende ud i samme ombæring, som vi nedpløjer et par Klimax autostereomonoblokke. (I øvrigt har jeg fundet ud af, at der er registreringsafgift på Linn, hvilket forklarer en hel del prismæssigt og om hvor de egentlig skulle sidde) (cm3 din humor er syg - Sillesen går amok nu) Nå - der har vi det igen - humoren. Men når jeg så lige har din opmærksomhed alligevel, så vil jeg sige én helt bestemt ting - siden hvornår synes du billigt gejl med komponenter fra den absolut billigste ende, hører til blandt de højest prissatte produkter på markedet overhovedet. Selv du ville sige stop - tror jeg da. Men prøv da at sætte prisen på DM10 til 80.000 kr. oog kør så din sædvanlige fodstampsfutifejemøgetfremiskoenedemo af. Jeg mener Otto på udemærket vis i en anden tråd har gjort rede for prissætningen på diverse produkter. At du i den grad går i resonans over det forstår jeg ikke. Du kan vel bare lade være med at købe det! Det er da den ultimative "protest". Tænk hvis nu autostereo'en var FET fri (light).. Det er da før set at det ikke nødvendigvis er komponenternes kvalitet med også betingelserne de arbejder under (3020) !! Hvis Linn (eller andre) kan få en UA741 til at spille uovertruffen så lad dem da tage for det hvad de syntes er berettiget. Hvis så en fuldfed psykose siger fedt - do you take the money then?.

Well!
I en verden uden moral etik og samvittighed, er din holdning vel gangbar.

Her på planeten mener jeg man har pligt til, at gøre det så godt man kan - for kunden altså.

Og jeg mener nok engang helt berettiget at kunne sige:

• LP12 er noget billigt skrammel, der er havnet i den gale ende af prislisten.
• Akurat 242 kan IKKE reproducere som følge af en krøllet frekvensgang og en af historiens ringeste powerresponse målinger.
• Silent power i Linns strømforsyninger burde hedde "noisy power".
• CD12 gengiver meget lidt af det der er på skiverne.
• Priserne er vildt overdrevne.

Entusiasme er bare så meget smukkere end begærlighed AMEN - Der

Kurt von Kubik skrev: Her på planeten mener jeg man har pligt til, at gøre det så godt man kan - for kunden altså.

Det er da det værste vrøvl jeg har hørt længe. Hvorfor skal jeg smide penge væk for at du kan proppe dem i lommen? Det er da vel for hulen ikke forbudt at tjene penge, hvis man har et produkt der er godt nok til det? Det er til at brække sig over den jantelovs-mentalitet, hvis man tjener penge på det man laver så er det sgu fordi man er dygtig til det, ikke (nødvendigvis i hvert fald) fordi man er et dumt svin. En producent og en sælger har én forpligtigelse: Tjene så mange penge som muligt. Det er vel for hulen også dét du går på arbejde for om morgenen (hvis du gør det)? Hvis man mener at producentens griskhed gør at produktet ikke er godt nok til prisen, så er det da helt fint - men man er altså ikke automatisk et dumt svin fordi man tjener penge.

__________________
Mvh. TC
www.tapeconnection.dk

Hvor billigt skal et dårligt tv være for at være et godt køb?

Otto, TC skrev: Kurt von Kubik skrev: Her på planeten mener jeg man har pligt til, at gøre det så godt man kan - for kunden altså. Det er da det værste vrøvl jeg har hørt længe. Hvorfor skal jeg smide penge væk for at du kan proppe dem i lommen? Det er da vel for hulen ikke forbudt at tjene penge, hvis man har et produkt der er godt nok til det? Det er til at brække sig over den jantelovs-mentalitet, hvis man tjener penge på det man laver så er det sgu fordi man er dygtig til det, ikke (nødvendigvis i hvert fald) fordi man er et dumt svin. En producent og en sælger har én forpligtigelse: Tjene så mange penge som muligt. Det er vel for hulen også dét du går på arbejde for om morgenen (hvis du gør det)? Hvis man mener at producentens griskhed gør at produktet ikke er godt nok til prisen, så er det da helt fint - men man er altså ikke automatisk et dumt svin fordi man tjener penge.

Rigtigt at handel går ud på at narre den mindre kloge, det er det du skriver ikke.Men siger man noget koster en million milliard at producere, og det reelt ikke koster mere en en bøjet femøre at producere.Så har man vel et moralsk problem, hvis man tager en million milliard for det.Og så er det vel heller ikke rart når folk her så skriver at køberne er blevet snydt, hvad ligner det, nu gik det lige så godt  .

MVH

Otto, TC skrev: Kurt von Kubik skrev: Her på planeten mener jeg man har pligt til, at gøre det så godt man kan - for kunden altså. Det er da det værste vrøvl jeg har hørt længe. Hvorfor skal jeg smide penge væk for at du kan proppe dem i lommen? Det er da vel for hulen ikke forbudt at tjene penge, hvis man har et produkt der er godt nok til det? Det er til at brække sig over den jantelovs-mentalitet, hvis man tjener penge på det man laver så er det sgu fordi man er dygtig til det, ikke (nødvendigvis i hvert fald) fordi man er et dumt svin. En producent og en sælger har én forpligtigelse: Tjene så mange penge som muligt. Det er vel for hulen også dét du går på arbejde for om morgenen (hvis du gør det)? Hvis man mener at producentens griskhed gør at produktet ikke er godt nok til prisen, så er det da helt fint - men man er altså ikke automatisk et dumt svin fordi man tjener penge.

Hvem i alverden har påstået man kke må tjene penge?
Du skal altså lige lære at læse det der er skrevet unge ven.
Jeg finder Scala som en lækker forretning, som jeg ønsker det bedste, inkl. en masse penge. Jeg er dybt overbevist om at de fortjener det, og jeg er tilmed overbevist om, at de gør alt de gør i en god mening.

Kvabsede Igor derimod, ved særdeles godt hvad der foregår. Han er "båttet" i branchen og opkaster med jævne mellemrum den ene usandhed efter den anden.
Jeg er tilmed sikker på, at han lægger strategi for, hvordan han får hele striben af tilhængere til, at slå på tromme for hans begærlighed.

Den slags er vi ikke opdraget til her i DK.

Jeg kan ikke klappe over, at skurken løber med prinsessen og det halve kongerige. Tro mig eller lad bare være. De produkter burde ikke koste mere end 25% af det de gør, og selv der vile de løbe ind i vanskelig konkurrence.

Lad folk købe dem - ja!
Men påstår de sig reproduktion i ordets bogstaveligste forstand, så møder de allermindst cm3 i den sure udgave.

mener nu ikke kurt sigter efter forhandleren, men efter producenten idette til fælde(som han også gør hos en nordamerikansk kabel producent), kan ikke se det store problem i at man skriver at en producent tager 1000,- for et product der koster en flad femmer at producere(overdrivelse fremmer forståelsen).Jeg er ikke ligeglad med at min ht'er koster 3000,- at producere og jeg så skal give eks 40000,- for den inden den når ind i stuen,folk har krav på at vide hvis de bliver taget i røven, det er vel blandt andet det et forum er til for?

Andre skrev: Rigtigt at handel går ud på at narre den mindre kloge, det er det du skriver ikke.

Det kan måske tolkes sådan, men det er ikke det jeg mener. Dét jeg mener er at en god handel er en win-win situation - du får et apparat du bliver glad for og som du synes er pengene værd, jeg tjener penge.

Andre skrev: Men siger man noget koster en million milliard at producere, og det reelt ikke koster mere en en bøjet femøre at producere.Så har man vel et moralsk problem, hvis man tager en million milliard for det.Og så er det vel heller ikke rart når folk her så skriver at køberne er blevet snydt, hvad ligner det, nu gik det lige så godt  .

Jo, snyd er selvfølgelig umoralsk. Men hvem er det der taler om hvad tingene koster at producere? Det er da ikke producenterne, som regel er det kunderne. Producenterne taler om hvad tingene er _værd_ - det er ikke det samme som hvad det koster at producere. Hvis et givent produkt nu engang, ud fra din definition, er det bedste du kan købe til X antal kroner, kan du så ikke være ligeglad med hvad den kostede at producere? Bliver produktet mindre værd for dig fordi du finder ud af at producenten var dygtig nok til at producere dimsen så billigt at han har 80% avance og ikke 40%? Hvis han er så dygtig, hvorfor skulle han så ikke selv have glæde af det i stedet for at lade andre have glæde af det? Det behøver altså ikke være det samme som at snyde.

__________________
Mvh. TC
www.tapeconnection.dk

Hvor billigt skal et dårligt tv være for at være et godt køb?

Kurt von Kubik skrev: Du skal altså lige lære at læse det der er skrevet unge ven.

Enten dét eller også må du lære at skrive det... Hvad Igor gør og ikke gør har vel ikke noget med en generel udtalelse om at producenten skal handle på kundens vegne og ikke sine egne at gøre? Jeg kan ikke se hvad problemet er - hvis man hævder at et produkt er 80.000,- værd, og lykkes med at sælge nok af dem til at tjene penge på det, så er det vel i sig selv et bevis på at man havde ret? Måske ikke 80K værd for _alle_, men for nok til at det løber rundt. Det skal ikke lyde som et forsvar af Linn, jeg har ikke forstand på hvordan de driver forretning - men du kom med en generel udtalelse.

__________________
Mvh. TC
www.tapeconnection.dk

Hvor billigt skal et dårligt tv være for at være et godt køb?

music 4 all skrev: mener nu ikke kurt sigter efter forhandleren, men efter producenten idette til fælde?

Jeg forsvarer heller ikke forhandleren, men producenten. Bortset fra dét, så er der som regel en vis sammenhæng mellem den procentvise avance hos producenten og forhandleren.

music 4 all skrev: Jeg er ikke ligeglad med at min ht'er koster 3000,- at producere og jeg så skal give eks 40000,- for den inden den når ind i stuen,folk har krav på at vide hvis de bliver taget i røven, det er vel blandt andet det et forum er til for?

Jamen, du bliver jo _ikke_ taget i røven hvis en 40K højttaler koster 3K at producere. Du bliver kun taget i røven hvis højttaleren ikke er 40K _værd_, i forhold til hvad du ellers kunne have fået. Højttalerkonstruktion drejer sig først og fremmest om dygtighed. Hvis jeg nu klamper for 30K materialer sammen, og min favorit-konstruktør Mats Andersen klamper for 3K materialer sammen, så er jeg _ret_ overbevist om at hans højttaler lyder bedre end mine. Hvem tager dig så mest i røven ved at tage 40K for dem, ham eller mig?

__________________
Mvh. TC
www.tapeconnection.dk

Hvor billigt skal et dårligt tv være for at være et godt køb?

Otto, TC skrev: Jamen, du bliver jo _ikke_ taget i røven hvis en 40K højttaler koster 3K at producere.

Fakta er, at den almindelige forbruger ganske enkelt ikke har forstand på hvad et produkt koster at producere og distribuere, og dermed heller ikke kan vurdere ud fra kostprisen om et produkt er salgsprisen værd. De fleste bliver chokerede når de finder ud af hvad kostprisen i selve produktionen egentlig er - men det betyder ikke (nødvendigvis) at de bliver røvrendt, det betyder at det er sådan verden hænger sammen - og det gør den i _alle_ brancher, det er ikke noget specielt for hifi-branchen. Avancen i de forskellige led, inklusive producenten, er dét der gør at produktet overhovedet eksisterer.

__________________
Mvh. TC
www.tapeconnection.dk

Hvor billigt skal et dårligt tv være for at være et godt køb?