miju skrev: Nu skal højttalere jo heller ikke måle som en lineal, det er en misforståelse. JO! det ved gud de skal med mindre de skal FORTOLKE! på egen måde!.. B&K's gamle idealkurve. der omtales her...  er faktisk designet TIL MICROFONER!..  og har i sig selv ikke noget med korekt gengivelse at gøre når vi snakker højtalere og DERES! frekvensgang!!.. En hver afvigelse fra det absolutte liniære fra under 20 hz. til et godt stykke over 20kHz. må betegnes fra afvigelse fra det neutrale og en korekt gengivelse! og derfor farvning og fortolkning!!.. Det absolut liniære er ikke opnået endnu! derfor må vi nøjes med en så stor tilnærmelse overhoved tekniks muligt!..  men i bund og grund farver ALT! ALLE! højtaler afviger og farver! det er et uomtvisteligt faktum!.. spørgsmålet er bare hvad der gør det mindst og eller mest!?? og det er sån set DET! vi her kan debatere!.. i hvilken kategori hidhøre eks. Linn som denne tråd jo oprindeligt startede med!.. Altså neutral formidler eller aktiv fortolker!??? Her taler målingerne sit tydelige sprog!.. dette uanset hvordan den så ellers lyder! da hvordan det lyder i den enekltes øre og opfattelsen / egen fortolkningen af det hørte er subjektiv!.. Om man så kan lide det eller ej eller man kan lide liniaritet mm. er også subjektivt! det er smag & behag!.. kan man lide det korekte og finder / opfatter dette som mest troværdigt & rigtigt!?? eller har man en smag eller opfattelse der gør at det farvede  virker / opleves mest rigtigt og troværdigt!... alt dette er en lidt anden ting og historie!.. og en anden debat faktisk!.... Fakta er at en korekt formidler der forholder sig neutral SKAL!! være så liniær i frekvensgangen som overhoved muligt!... Den MINDSTE! "rippel" eller afvigelse er farvning!!.. og det gælder, hvis man er til det korekte og ønsker at komme så tæt på DET! der ER! på mediet som overhoved muligt!? at have så lidt afvigelse som teknisk opnåligt!.. Er man til happy hifi og smag & bahag!.. er der frit slag!... ( men så skal man bare ikke påstå at det på nogen måde representere en tilnærmelse det der er på mediet!!) mvh.

Læs mit lille indlæg fra for lige før.

Når du så er faldet lindt ned igen så vender vi tilbage til emnet, og der er en fornuftig forklaring på alt

Ja bjørn du har jo ret igen. Man kan ikke tale om en højttaler uden også at tale om det rum den står i

__________________
"Gentlemen! You can't fight in here, this is the war room!"

Linealrette højttalere er kun velegnet hvis lytterummet er uendeligt stort og uden begrænsende flader, inklusive gulvet.

Men så er betingelserne ikke

&

Ja bjørn du har jo ret igen. Man kan ikke tale om en højttaler uden også at tale om det rum den står i

En højtaler skal ad. fabrik og i et optimal rum være liniær!!...

Hvad der så siden sker i lytterummet er ens eget problem! og noget man må tune sig ud af...

Højtaleren er hvis den er liniær i optimal rum. en korekt gengiver af hvad man putter i den! og fortolker ikke selv!...  hvad der sker med musikken fra højtaleren til øret er ikke højtalerens skyld eller problem...

VIL! man have korekt lyd!?? kræves liniaritet fra udstyr og højtaler mm.  OG!! at man tuner sit lytterum til at tillade at det kommer fra højtaleren til øret således!..

Det kan godt være at en liniær højtaler bliver uliniær e i et og andet omfang i et uoptimeret rum!? men  tænk så på hvor meget MERE! uliniær og ukorekt en i forvejen uliniær højtaler så bliver!..

Den i et optimal rum liniær spillende højtaler kan ved room tuning bringes til at spille nogenlunde liniær ( korekt) en uliniær kan aldrig!!..  ( med mindre man er usansynlig heldig!!???)

Når vi taler omhøjtaleres korekthed eller ej!? kan det kun blive udfra måling underoptimale forhold og i optimal lytterum..  alle rum er forskellige og vi kan derfor ikke tage dette med i debatten! det er som sagt ikke højtalerens problem hvis rummet gør den uliniær!!...

Vil man have korekt lyd må man foruden at have en liniær højtaler også tyne sit rum til at kunne understøtte dette!...  dette er en selvfølge!...

mvh.

__________________
M.

Helt rigtigt......

Hvis man skal sammenligne med noget, så er en objektiv gengiver som en ren rude uden farver/toning. Man ser virkeligheden ufarvet.

En beskidt rude er åbenlys forkert for alle (dårlig eller fejlagtig højttaler).

En tonet rude (blå, brun, gul, etc.), kan nogle foretrække, specielt i solskin. Den er ikke ærlig/neutral, men kan for nogle være bedre en virkeligheden. På en gråvejrsdag er den dog mindre optimal og om natten elendig. Det vil jeg sammenligne med en bevidst farvet højttaler. En bestemt smag er fremelsket, der gør sig godt i visse situationer. Måske endda bedre en den neutrale. Men under andre omstændigheder falder den igennem. Er det på punkter hvor man er ligeglad er det jo en optimal speaker  

Derfor: Hvis alt man ser igennem sin rude har en blå toning, kunne man jo mistænke den for at være blåtonet  Også selv om man ikke var med ved fremstillingen af glasset. Kig op på himlen igennem ruden. Ser den naturlig ud? Hvordan ved man det? Himlen ændrer sig konstant, så der er aldrig to dage der er ens....

Men aligevel er de fleste i stand til at vide om de ser igennem tonet glas....noår nogle dage er gået og forandringerne ikke er som forventet...

 

Helt korekt der!!...

En liniær højtaler er som et krystalklart vindue til musikken uden toninger og snavs!!....... herigennem ser man tingene som de er!...

En uliniær højtaler er som tonet eller urent glas og eller med fejl i.. der forvrenger den vedren der er udenfor!...

mvh.

__________________
M.

miju skrev: Linealrette højttalere er kun velegnet hvis lytterummet er uendeligt stort og uden begrænsende flader, inklusive gulvet. Men så er betingelserne ikke & Ja bjørn du har jo ret igen. Man kan ikke tale om en højttaler uden også at tale om det rum den står i En højtaler skal ad. fabrik og i et optimal rum være liniær!!... Nej Hvad der så siden sker i lytterummet er ens eget problem! og noget man må tune sig ud af... Forkert Højtaleren er hvis den er liniær i optimal rum. en korekt gengiver af hvad man putter i den! og fortolker ikke selv!...  hvad der sker med musikken fra højtaleren til øret er ikke højtalerens skyld eller problem... Det er konstruktørens problem VIL! man have korekt lyd!?? kræves liniaritet fra udstyr og højtaler mm.  OG!! at man tuner sit lytterum til at tillade at det kommer fra højtaleren til øret således!.. Forkert igen Det kan godt være at en liniær højtaler bliver uliniær e i et og andet omfang i et uoptimeret rum!? men  tænk så på hvor meget MERE! uliniær og ukorekt en i forvejen uliniær højtaler så bliver!.. Forkert Den i et optimal rum liniær spillende højtaler kan ved room tuning bringes til at spille nogenlunde liniær ( korekt) en uliniær kan aldrig!!..  ( med mindre man er usansynlig heldig!!???) Man skal bare være usansynlig klarsynet, og det er bjørne Når vi taler omhøjtaleres korekthed eller ej!? kan det kun blive udfra måling underoptimale forhold og i optimal lytterum..  alle rum er forskellige og vi kan derfor ikke tage dette med i debatten! det er som sagt ikke højtalerens problem hvis rummet gør den uliniær!!... Det er uomgængeligt at højttalere skal konstrueres til brug i lukkede rum Vil man have korekt lyd må man foruden at have en liniær højtaler også tyne sit rum til at kunne understøtte dette!...  dette er en selvfølge!... Er højttaleren født liniær har du et uløseligt problem mvh.

Prøv at forstå dette!

Højtaleren skal ikke gengive musikken liniært! men kun et liniært måle signel skal gengives liniært!..

Kan den det gengiver den den uliniære musik som den er og skal gengives!... ikke ellers!...

Et musik signal er uliniært.. det består af svingninger, altså frekvensmæssige udsving, lad os sige at på en cd. er der et stykke musik indspillet med et instrument der ligger over et bredt toneområde med et lydtryk på 90 db.

På et givet tidspunkt anslås en tone, ( lad os bare sige 1000 Hz.) med et lydtruk på 100 db. altså en udladning i musikken ( der jo består af masser af sådanne konstant, også ligmed svingninger)

Når dette signal skal gengives via nogle højtalere og dette gøres lad os så abre sige ved fuld realistisk niveau.. altså den givende 1000Hz. tone skal gengives med 100 db. af højtaleren.

Så sker dette KUN! hvis højtaleren er liniær målt med eks. pink noise eller et andet liniært tone sweep.

Så vil udsvinget ved 1000 Hz. blive precis 100 db.

Hvis der er en frekvensmæssig afvigelse ved de 100 hz. på lad os bare sige 2,5 db. enten + eller -!?...  så vil tonen gengives med, hvis der er et løft på frekvenskurven, 102,5 db.  og hvis en "dal"  "kun" 97,5 db. DETTE ER EN FARVNING! og er jo ikke korekt gengivet!...

Hver bakke / peak eller dal / dip en højtaler har på frekvenskurven vil betyde at musik signalet gengives i de områder enten en smule for kraftigt eller for svagt i forhold til hvor højtaleren er liniær..

Musikken er uliniær.. og skal gengives således.. men kun precis så uliniær som den er på mediet, og ikke mere eller mindre!..

Alt og alle signaler ved en given frekvens vil blive gengivet enten for kraftigt eller for svagt, ( alt efter om uliniariteten er et peak eller et dip??) hvis der er en uliniaritet i det frekvensområde!...

Uliniaritet er ligmed farvning! og egen fortolknig af musiksignalet! og ikke en ren REPRODUKTION!

DERFOR SKAL!! EN HØJTALER VÆRE SÅ LINIÆR SOM MULIGT FOR AT KUNNE GENGIVE MUSIKKEN SOM DEN ER!!!! PÅ MEDIET..

Det er da LOGIK!!!  Simpel LOGIK!...

Vi ved meget lidt om hvordan det faktsik skal lyde det der er på mediet!.. dset ved faktisk kun de der lavede det!..  men er højtaleren så liniær som muligt, ved man at det bliver gengivet som det nu er lagt på mediet!..

Er der uliniaritet / farvning, ved man absolut intet... det hele bliver 100% subjektivt!..

Næsten alle lytterum er forskellige! og højtalere vil opføre sig forskelligt, nogle rum er optimerede og tunede.. andre ikke..  dette har producenten af højtaleren ingen styr over eller indflydelse på.. derfor skal højtaleren kunne spille optimalt i et optimalt rum... andet holde punkt har man ikke!..

Det er så købers opgave at opnå den gengivelse i sit lytterum, ved at optimere det!..(hvis man ønsker at få den liniaritet der er fra højtalerens side og der igennem en korekt gengivelse!)

Som selvbygger har du muligheden for at bygge en højtaler til DIT! rum, så den spiller optimalt i dette og det kan så være liniært... den vil dog så ikke spille liniært i andre rum, og vil måske aldrig kunne bringes til at gøre det..!?

Er højtaleren født uliniær har du et uløsligt problem ( med mindre du har en equalizer eller en TacT!??)

En liniær højtaler der af rummet gøres uliniær kan bringes til at spille korekt og være liniær!.  en uliniær højtaler vil blive endnu mere uliniære i rummet, og vil aldrig kunne bringes til at spille rigtigt og liniært!..

Den her i tråden viste Linn højtaler vil spille ALT! musik med et forkert niveau der hvor "dalene" er! der vil være en forkert niveau i det område i forhold til resten af toneområderne , og den betoning er IKKE! på det oprindlige musiksignal der ligger på mediet og var der ikke i studiet fra musik instrumenterne!!..

Betoningen vil gå igen på ALT musik!..

 

mvh

__________________
M.

bjørn skrev: Det er uomgængeligt at højttalere skal konstrueres til brug i lukkede rum Vil man have korekt lyd må man foruden at have en liniær højtaler også tyne sit rum til at kunne understøtte dette!...  dette er en selvfølge!... Er højttaleren født liniær har du et uløseligt problem

Og det er vel kernen i ht-problematikken................

Men der foruden, er der et hav af faktorer der har indflydelse, inden lyden når vore ører.... At man påstår at vide hvad der nøjagtigt er på skiven er det første problem. Uanset om det er et kæmpeorgel i en Preussisk kirke( denon) , eller Eric Bibb(opus 3), ved du sq ikke hvordan lyden eksakt var på stedet.!!!

Dernæst sker der ting og sager, når drev- clock-og dac begynder at behandle informationer. For ikke at nævne signalkablet som i bedste fald er et begrænset filter.

Herefter træder forforstærker og effekttrinet ind, og igen sker der behandling, hvorefter signalet atter sendes gennem et nyt filter= ht-kablet.

Endelig er det htén der er på podiet, og skulle den mod forventning være lineær, kan man SLET ikke regne med reproduktion, efter ovenstående behandling!!!

De 2 htér vi har set målinger fra her i tråden, leverer på ingen måde varen, men tror man at setupet i egen stue gør, så fred med det...

Min påstand: hvis du tror du har reproduktion med dit eget setup, er det fordi du kommer for lidt ud, og hører for lidt livemusik..

 

__________________
My other toy has tits.
                                                                               
    

Jeg er enig i, at tror man at men kan få en hter til at gengive virkeligheden nøjagtigt, er man på afveje.Men det er alle her vel også enige i ?.Som jeg læser indlæggene bliver vandene så delt.Nogle af os mener at man , med dagens teknologi skal komme så tæt på som muligt.Andre mener så nå man ikke kan lave en eksakt kopi af virkeligheden, er det ligemeget hvordan frekvensgangen ter sig, groft sagt.Og gl.jas strengt taget behøver man faktistk ikke, tage ud og høre live musik, for at konstatere at en hter ikke gengiver virkeligheden.En hter skal kunne gengive hverdagens lyde, eks et håndklap almenelig tale ovs.Og det er der endnu igen hter der kan gøre så det lyder nøjagtigt som virkligheden.

MVH

Andre skrev: Og gl.jas strengt taget behøver man faktistk ikke, tage ud og høre live musik, for at konstatere at en hter ikke gengiver virkeligheden. MVH

Enig , men det er ej heller pointen. Prøv at læs mit indlæg igen!  alle ved hvornår det IKKE er reproduktion , men hvornår ved du det ER reproduktion..?...

Her hjælper det altså ikke at læne sig op ad pjank, om kendskabet til lydforskellen mellem guitar og trompet. Det er vel i bedste fald en skala for tonedøve, men ikke brugbart i dette regi.

Kubikken har da helt ret, når han igen påpeger problemet med Linn-målingen. Længere er den da ikke!  men når snakken går på generel reproduktion, hopper kæden af, jvf. ovenstående indlæg. Men et af midlerne til at udvide horisonten, er netop at komme ud og nærlytte på alle måder, især LIVE...jeg kan varmt anbefale små intime sessions, med klarinet - saxofon - kvindestemmer etc. Så vil man opleve, at musik på ingen måde er rundt og blødt og pænt. Det er derimod pågående - energisk - åbent og dynamisk............og det får emnerne til de 2 målinger svært ved at efterleve.

__________________
My other toy has tits.
                                                                               
    

gl.jas skrev: bjørn skrev: Det er uomgængeligt at højttalere skal konstrueres til brug i lukkede rum Vil man have korekt lyd må man foruden at have en liniær højtaler også tyne sit rum til at kunne understøtte dette!...  dette er en selvfølge!... Er højttaleren født liniær har du et uløseligt problem Og det er vel kernen i ht-problematikken................ Men der foruden, er der et hav af faktorer der har indflydelse, inden lyden når vore ører.... At man påstår at vide hvad der nøjagtigt er på skiven er det første problem. Uanset om det er et kæmpeorgel i en Preussisk kirke( denon) , eller Eric Bibb(opus 3), ved du sq ikke hvordan lyden eksakt var på stedet.!!! Dernæst sker der ting og sager, når drev- clock-og dac begynder at behandle informationer. For ikke at nævne signalkablet som i bedste fald er et begrænset filter. Herefter træder forforstærker og effekttrinet ind, og igen sker der behandling, hvorefter signalet atter sendes gennem et nyt filter= ht-kablet. Endelig er det htén der er på podiet, og skulle den mod forventning være lineær, kan man SLET ikke regne med reproduktion, efter ovenstående behandling!!! De 2 htér vi har set målinger fra her i tråden, leverer på ingen måde varen, men tror man at setupet i egen stue gør, så fred med det... Min påstand: hvis du tror du har reproduktion med dit eget setup, er det fordi du kommer for lidt ud, og hører for lidt livemusik.. Hvem henvender du dig til gamle jas ? Hvad er et "setup" ? Jeg er gennemført mistroisk. Jeg får masser af frisk luft (på vej til røgfyldte lokaler). Jeg hører livemusik fast hver mandag + det løse og så er jeg samboende med et klaver og en mundharmonika + det løse

Setup = anlægget i stuen!!!

Hvis du er gennemført mistroisk, burde du vel begynde at komme med nogle hårdtslående argumenter, istedet for tørre, afvisende bemærkninger der ikke besvarer flere ting, end det skaber nye spørgsmål!

Tjaa, måske endda fortælle hvorfor du er gennemført mistroisk....

__________________
Watching "Full House" with the Olsen-twins feels like having a heart attack in slow motion!!

gl.jas skrev: [QUOTJeg er enig i, at tror man at men kan få en hter til at gengive virkeligheden nøjagtigt, er man på afveje.Men det er alle her vel også enige i ?.Som jeg læser indlæggene bliver vandene så delt.Nogle af os mener at man , med dagens teknologi skal komme så tæt på som muligt.Andre mener så nå man ikke kan lave en eksakt kopi af virkeligheden, er det ligemeget hvordan frekvensgangen ter sig, groft sagt.Og gl.jas strengt taget behøver man faktistk ikke, tage ud og høre live musik, for at konstatere at en hter ikke gengiver virkeligheden.En hter skal kunne gengive hverdagens lyde, eks et håndklap almenelig tale ovs.Og det er der endnu igen hter der kan gøre så det lyder nøjagtigt som virklighedenE=Andre] MVH

Enig , men det er ej heller pointen. Prøv at læs mit indlæg igen!  alle ved hvornår det IKKE er reproduktion , men hvornår ved du det ER reproduktion..?...

Her hjælper det altså ikke at læne sig op ad pjank, om kendskabet til lydforskellen mellem guitar og trompet. Det er vel i bedste fald en skala for tonedøve, men ikke brugbart i dette regi.

[/QUOTE]

Jeg har ikke skrevet noget pjank om lydforskellen mellem en guitar og trompet.Jeg ved naturligvis altid det er reproduktion, når lyden kommer ud af et sæt hter. Min pointe er kan man få en højtaller til at gengive de lyde vi kender fra hverdagen troværdigt, kan den også gengive musik troværdigt.For i bund og grund er en højtaller en lydgengiver, at vi så bruger den til at gengive musik med nuancer og følser ovs  Ændre ikke på at det er et dødt stykke mekanik, som skal omdanne elektriske bølger til lydbølger.

MVH

miju skrev: Prøv at forstå dette! Højtaleren skal ikke gengive musikken liniært! men kun et liniært måle signel skal gengives liniært!.. Kan den det gengiver den den uliniære musik som den er og skal gengives!... ikke ellers!... Et musik signal er uliniært.. det består af svingninger, altså frekvensmæssige udsving, lad os sige at på en cd. er der et stykke musik indspillet med et instrument der ligger over et bredt toneområde med et lydtryk på 90 db. På et givet tidspunkt anslås en tone, ( lad os bare sige 1000 Hz.) med et lydtruk på 100 db. altså en udladning i musikken ( der jo består af masser af sådanne konstant, også ligmed svingninger) Når dette signal skal gengives via nogle højtalere og dette gøres lad os så abre sige ved fuld realistisk niveau.. altså den givende 1000Hz. tone skal gengives med 100 db. af højtaleren. Så sker dette KUN! hvis højtaleren er liniær målt med eks. pink noise eller et andet liniært tone sweep. Så vil udsvinget ved 1000 Hz. blive precis 100 db. Hvis der er en frekvensmæssig afvigelse ved de 100 hz. på lad os bare sige 2,5 db. enten + eller -!?...  så vil tonen gengives med, hvis der er et løft på frekvenskurven, 102,5 db.  og hvis en "dal"  "kun" 97,5 db. DETTE ER EN FARVNING! og er jo ikke korekt gengivet!... Hver bakke / peak eller dal / dip en højtaler har på frekvenskurven vil betyde at musik signalet gengives i de områder enten en smule for kraftigt eller for svagt i forhold til hvor højtaleren er liniær.. Musikken er uliniær.. og skal gengives således.. men kun precis så uliniær som den er på mediet, og ikke mere eller mindre!.. Alt og alle signaler ved en given frekvens vil blive gengivet enten for kraftigt eller for svagt, ( alt efter om uliniariteten er et peak eller et dip??) hvis der er en uliniaritet i det frekvensområde!... Uliniaritet er ligmed farvning! og egen fortolknig af musiksignalet! og ikke en ren REPRODUKTION! DERFOR SKAL!! EN HØJTALER VÆRE SÅ LINIÆR SOM MULIGT FOR AT KUNNE GENGIVE MUSIKKEN SOM DEN ER!!!! PÅ MEDIET.. Det er da LOGIK!!!  Simpel LOGIK!... Vi ved meget lidt om hvordan det faktsik skal lyde det der er på mediet!.. dset ved faktisk kun de der lavede det!..  men er højtaleren så liniær som muligt, ved man at det bliver gengivet som det nu er lagt på mediet!.. Er der uliniaritet / farvning, ved man absolut intet... det hele bliver 100% subjektivt!.. Næsten alle lytterum er forskellige! og højtalere vil opføre sig forskelligt, nogle rum er optimerede og tunede.. andre ikke..  dette har producenten af højtaleren ingen styr over eller indflydelse på.. derfor skal højtaleren kunne spille optimalt i et optimalt rum... andet holde punkt har man ikke!.. Det er så købers opgave at opnå den gengivelse i sit lytterum, ved at optimere det!..(hvis man ønsker at få den liniaritet der er fra højtalerens side og der igennem en korekt gengivelse!) Som selvbygger har du muligheden for at bygge en højtaler til DIT! rum, så den spiller optimalt i dette og det kan så være liniært... den vil dog så ikke spille liniært i andre rum, og vil måske aldrig kunne bringes til at gøre det..!? Er højtaleren født uliniær har du et uløsligt problem ( med mindre du har en equalizer eller en TacT!??) En liniær højtaler der af rummet gøres uliniær kan bringes til at spille korekt og være liniær!.  en uliniær højtaler vil blive endnu mere uliniære i rummet, og vil aldrig kunne bringes til at spille rigtigt og liniært!.. Den her i tråden viste Linn højtaler vil spille ALT! musik med et forkert niveau der hvor "dalene" er! der vil være en forkert niveau i det område i forhold til resten af toneområderne , og den betoning er IKKE! på det oprindlige musiksignal der ligger på mediet og var der ikke i studiet fra musik instrumenterne!!.. Betoningen vil gå igen på ALT musik!..   mvh

Det er ikke mig der mangler forståelse.

En linealret højttaler er en umulighed. Alle enheder har 2 egenresonanser (med tilhørende Q) hvor under henholdsvis over de ruller af. En højttaler (enhed) opfører sig med andre ord som en båndpasfuntion. Den eneste måde at modvirke det er ved at give svingningskredsen (enheden) et høj Q hvilket igen medfører ringning hvilket ikke kan afhjælpes med frekvensregulerende elektronik. Intet Q inklusive filterflanker må være over 0.5.  

Sidder du som publikum til en koncert hører du gennem et lavpasfilter med en knækfrekvens omkring 1500Hz. Til overflod er musik optaget i nærfelt eller tættere med mikrofoner der oftest har en stigende frekvensgang opefter.

Lukkede rum tilfører i fjernfeltet en øgning af lydtrykket der andrager 40dB/decade (12dB/okt) med et F.rum punkt ved den halve bølgelængde af rummets længste (aksiale) dimension d.v.s. modsat et lukket højttalersystem der ruller af med 12dB/okt. 

Nej, højttalere skal ikke måle som linealer. Amplituden skal "formes" så den er brugbar til gengivelse i lukkede rum. 

Højttalerens direkte lyd påvirkes ikke af rummet og er den direkte lyd "i orden" så er lyden i fjernfelt normalt ikke noget problem, ikke når vi holder os til normalt dæmpede beboelsesrum. Den direkte lyd er altafgørende for om begrebet "troværdig reproduktion/gengivelse" er inden for rækkevidde.

Formlerne for dæmpning af højfrekvens og rumforstærkning har tildigere være vist/gennemgået i nærværende forum

mvh

  

[QUOTE=Andre]

Jeg har ikke skrevet noget pjank om lydforskellen mellem en guitar og trompet. Rolig nu.  Det er ment ganske generelt, og ikke personligt, og jeg tager på ingen måde dig til indtægt for dette....Jeg ved naturligvis altid det er reproduktion, når lyden kommer ud af et sæt hter. Åh-Jo, men pointen er om det er "ægte" reproduktion..?Min pointe er kan man få en højtaller til at gengive de lyde vi kender fra hverdagen troværdigt, kan den også gengive musik troværdigt. Se det er et kunststykke, som ikke mange højttalere magter. Du kan sagtens finde en htér der mestrer et løvebrøl - larmen fra snefnug etc. , men kan den også spille musik..?For i bund og grund er en højtaller en lydgengiver, at vi så bruger den til at gengive musik med nuancer og følser ovs  Ændre ikke på at det er et dødt stykke mekanik, som skal omdanne elektriske bølger til lydbølger.Den naturvidenskabelige "tilgang" er brugbar , men der skal andre boller på suppen, hvis den skal spille musik..

Mvh.

MVH

Hvis vi er udenfor emnet, må der vinkes med vognstænger........

__________________
My other toy has tits.
                                                                               
    

bjørn skrev: og så er jeg samboende med et klaver og en mundharmonika + det løse

Jaså . Hver sin lyst , men jeg foretrækker den ægte varer...

__________________
My other toy has tits.
                                                                               
    

 

gl.jas hvorfor mener du så der skal andre boller på suppen end den naturvidenskabelige, lyd (musik) ER et fysiskfænomen.

MVH

 

Fordi modtageren ikke er ren målbar fysik. Vi kan beregne os til mange ting , måle dette og hint , men den menneskelige sans er en ligeværdig medspiller. Hvis man i konstruktionsøjemed alene forlader sig på beregninger og målinger, forsvinder den "levende" dimension, så at sige.........

__________________
My other toy has tits.
                                                                               
    

Ronin skrev: Setup = anlægget i stuen!!! Hvis du er gennemført mistroisk, burde du vel begynde at komme med nogle hårdtslående argumenter, istedet for tørre, afvisende bemærkninger der ikke besvarer flere ting, end det skaber nye spørgsmål! Tørre kendsgerninger er det eneste der du'r Tjaa, måske endda fortælle hvorfor du er gennemført mistroisk.... Et lang livs erfaring har vist at det lønner sig

gl.jas skrev: bjørn skrev: og så er jeg samboende med et klaver og en mundharmonika + det løse  Jaså . Hver sin lyst , men jeg foretrækker den ægte varer...

Både klaveret, Hohner'en og fruen er vaskeægte fysiske fremtoninger med deres respektive egenartede tone

gl.jas skrev: Fordi modtageren ikke er ren målbar fysik. Vi kan beregne os til mange ting , måle dette og hint , men den menneskelige sans er en ligeværdig medspiller. Hvis man i konstruktionsøjemed alene forlader sig på beregninger og målinger, forsvinder den "levende" dimension, så at sige.........

Hvis man begynder at infiltrere højttaleren med meneskelige sanser går det først rigtig galt