Lyder rigtig spændende med jeres streamer forsøg, hvilket jeg selv overvejer kraftigt.

Hvad afkobling angår, der har jeg ikke eksperimenteret endnu. Men hvis man prøver at smide f.eks. en ps-audio støjrenser ( havde selv den gamle high current udgave) foran Stello DA100 Signature, ja så drøner den dac hen over deres DAC 220 MKII.

I hvert fald på mit anlæg. Kan også bekræfte at det virker med en Xindac støjrenser.

Men en god beskrivelse af de forskellige dac's, og en bekræftelse af hvad jeg altid har syntes om Stello'en. Nemlig at jo bedre vilkår den får, jo mere vokser den med opgaven.

__________________
M.V.H Dpetersen

Synes det er en ok beskrivelse af den enkelte DAC, men jeg synes godt nok konklusionen er noget tynd. Anmelder vil hverken anbefale eller fraråde nogen af dem og henviser i øvrigt til at de forskellige er benyttet på hans setup. Det synes jeg er en noget tynd konklusion. Kom da frisk med, hvad der er den bedste og hvis de alle er lige gode - ja så må det jo være den der er bedst til prisen (altså den billigste). Jeg synes personligt det lugter lidt af "keep the sponsors happy"

__________________
Fars er bedst når mor rør den

ZAP4EVER skrev: Hej Simon Tak for en god og gennemarbejdet test. Mange af dine synspunkter etc. i forb med testen er også det vi har oplevet ved gennemlytning af indtil videre ca. 10-12 forskellige DAC. Har også ejet et Stello DA100 Signature som jeg solgte videre. Prøvede bl.a. at afkoble den med sorbotane fødder, men uden hørbar virkning - meget fint at du får pointeret at afkobling ikke bare er afkobling og at hvad der virker på et apparat ikke nødvendigvis er et hit på et andet. HiFi verdenen er lidt frustrerende engang imellem og den eneste måde vi alle bliver klogere er vha. af artikler som dine. Lidt ærgerligt at der stadigvæk er nogle som partu skal "skabe en krig" når der startes en sund diskussion som din artikel f.eks. afleder. Fortsæt det gode arbejde og endnu engang tak for guldkornene. Må se om jeg kan overbevise GONZ om at vi skal smide en artikel i HiFi4all om vores sidste gennemlytning af Music Streamer II plus, Hegel HD10, RME Fireface 400 og M2TECH HiFace. Her er et kort beskrivelse af vores lytteindtryk. (Desværre havde vi ikke fokus på afkobling) Vores indtryk af MSII var at den til prisen er et hit - især hvis man sammenligner med DAC i samme prisklasse. Når man sammenligner MSII og Hegel HD10 via USB indgangen er forskellen meget lille. MSII er lidt mere detaljeret i toppen og Hegel HD10 er lidt mere detaljeret i bunden. Men forskellen er meget lille og igen til prisen må valget falde ud til stor fordel for MSII.   Derefter koblede vi Hegel HD10 op via  M2TECH HiFace (en Italiensk USB -> SPDIF konverter). Det løftede kvaliteten af Hegel HD10 en hel del - Lydbilledet blev mere opløst og bund og top mere markant, hurtig etc.   Til sidst sammenlignede vi den løsning som vi p.t. mener giver den bedste kvalitet under 10.000 kr. M2TECH HiFace og RME Fireface 400 - den løsning har vi p.t. kun hørt slået af Stello Dac 220MK II.   Vi har ikke vægtet brugervenligheden men udelukkende lydkvaliteten. Vores foretrukne opstilling M2TECH HiFace + RME Fireface 400 + xxhighend er tæt på at være det mest brugerfjendtlige der findes. Og MSII kan vist ikke blive meget nemmere....

Hvem er vi?

Eller har vi monstro en Kongelig på banen hér..??



Niels

For mig ser det også ud til at det er meget blode linjer der tegnes i den her kritik. Jeg er specielt skeptisk i rødvins kassen. Nu kender jeg til den DAC chip de bruger, holfi har bl.a. brugt den i lang tid på deres CD afspillere. Men en batteri PSU og et par transistorer i udgangen er alså ikke nok til en modernt DAC. Når dac'en ikke kan komme højere op end hvad den gør, kan den ikke konkurere med de andre når der afspiles f.x. 96 bits flac o.l. Plus at der skal konverteres fra 48Khz ned via et eller andet mystisk algorytme i receiver chippen betyder det vel at ikke engang USB lyden kan komme fyldt ud.

Jeg forstår ikke helt hvorfor der ikke vælges en anden dac. Hele konstruktionen kan holdes i samme kvalitet med batterier osv og produktions prisen behøver ikke at stige med mere end et 200 kr. max.

DACen bliver ikke engang klokket selv, så hvad er det der skal får den til at spile så fantastisk må blive i de uviste teritorier...:)

__________________
moddet marantz sa15
touch m. internt skærm samt panos bat. psu
moddet benchmark dac1
holfi prenb1
holfi nb250
taralabs the one over alt,
KEF reference 201/2

Nilau skrev: ZAP4EVER skrev: Hej Simon Tak for en god og gennemarbejdet test. Mange af dine synspunkter etc. i forb med testen er også det vi har oplevet ved gennemlytning af indtil videre ca. 10-12 forskellige DAC. Har også ejet et Stello DA100 Signature som jeg solgte videre. Prøvede bl.a. at afkoble den med sorbotane fødder, men uden hørbar virkning - meget fint at du får pointeret at afkobling ikke bare er afkobling og at hvad der virker på et apparat ikke nødvendigvis er et hit på et andet. HiFi verdenen er lidt frustrerende engang imellem og den eneste måde vi alle bliver klogere er vha. af artikler som dine. Lidt ærgerligt at der stadigvæk er nogle som partu skal "skabe en krig" når der startes en sund diskussion som din artikel f.eks. afleder. Fortsæt det gode arbejde og endnu engang tak for guldkornene. Må se om jeg kan overbevise GONZ om at vi skal smide en artikel i HiFi4all om vores sidste gennemlytning af Music Streamer II plus, Hegel HD10, RME Fireface 400 og M2TECH HiFace. Her er et kort beskrivelse af vores lytteindtryk. (Desværre havde vi ikke fokus på afkobling) Vores indtryk af MSII var at den til prisen er et hit - især hvis man sammenligner med DAC i samme prisklasse. Når man sammenligner MSII og Hegel HD10 via USB indgangen er forskellen meget lille. MSII er lidt mere detaljeret i toppen og Hegel HD10 er lidt mere detaljeret i bunden. Men forskellen er meget lille og igen til prisen må valget falde ud til stor fordel for MSII. Derefter koblede vi Hegel HD10 op via  M2TECH HiFace (en Italiensk USB -> SPDIF konverter). Det løftede kvaliteten af Hegel HD10 en hel del - Lydbilledet blev mere opløst og bund og top mere markant, hurtig etc. Til sidst sammenlignede vi den løsning som vi p.t. mener giver den bedste kvalitet under 10.000 kr. M2TECH HiFace og RME Fireface 400 - den løsning har vi p.t. kun hørt slået af Stello Dac 220MK II. Vi har ikke vægtet brugervenligheden men udelukkende lydkvaliteten. Vores foretrukne opstilling M2TECH HiFace + RME Fireface 400 + xxhighend er tæt på at være det mest brugerfjendtlige der findes. Og MSII kan vist ikke blive meget nemmere.... Hvem er vi? Eller har vi monstro en Kongelig på banen hér..?? Niels

Hej Niels

Vi er (ikke kongelige) - det er GONZ, ZAP4EVER og et par andre som ønsker at være unavngivne fordi de ikke ønsker deres anlæg etc. afhentet af ubudne gæster. Håber at det er Info nok til denne diskussion.

Stanley skrev: jazzman skrev: Ja, hvad ellers? Spørgsmålet var til hugoheinninja.

Doh! Det ser jeg først nu! Sorry. Hugo, kom glad! Svar på Stanley´s sprøgsmål!

ZAP4EVER skrev: Nilau skrev: ZAP4EVER skrev: Hej Simon Tak for en god og gennemarbejdet test. Mange af dine synspunkter etc. i forb med testen er også det vi har oplevet ved gennemlytning af indtil videre ca. 10-12 forskellige DAC. Har også ejet et Stello DA100 Signature som jeg solgte videre. Prøvede bl.a. at afkoble den med sorbotane fødder, men uden hørbar virkning - meget fint at du får pointeret at afkobling ikke bare er afkobling og at hvad der virker på et apparat ikke nødvendigvis er et hit på et andet. HiFi verdenen er lidt frustrerende engang imellem og den eneste måde vi alle bliver klogere er vha. af artikler som dine. Lidt ærgerligt at der stadigvæk er nogle som partu skal "skabe en krig" når der startes en sund diskussion som din artikel f.eks. afleder. Fortsæt det gode arbejde og endnu engang tak for guldkornene. Må se om jeg kan overbevise GONZ om at vi skal smide en artikel i HiFi4all om vores sidste gennemlytning af Music Streamer II plus, Hegel HD10, RME Fireface 400 og M2TECH HiFace. Her er et kort beskrivelse af vores lytteindtryk. (Desværre havde vi ikke fokus på afkobling) Vores indtryk af MSII var at den til prisen er et hit - især hvis man sammenligner med DAC i samme prisklasse. Når man sammenligner MSII og Hegel HD10 via USB indgangen er forskellen meget lille. MSII er lidt mere detaljeret i toppen og Hegel HD10 er lidt mere detaljeret i bunden. Men forskellen er meget lille og igen til prisen må valget falde ud til stor fordel for MSII. Derefter koblede vi Hegel HD10 op via  M2TECH HiFace (en Italiensk USB -> SPDIF konverter). Det løftede kvaliteten af Hegel HD10 en hel del - Lydbilledet blev mere opløst og bund og top mere markant, hurtig etc. Til sidst sammenlignede vi den løsning som vi p.t. mener giver den bedste kvalitet under 10.000 kr. M2TECH HiFace og RME Fireface 400 - den løsning har vi p.t. kun hørt slået af Stello Dac 220MK II. Vi har ikke vægtet brugervenligheden men udelukkende lydkvaliteten. Vores foretrukne opstilling M2TECH HiFace + RME Fireface 400 + xxhighend er tæt på at være det mest brugerfjendtlige der findes. Og MSII kan vist ikke blive meget nemmere.... Hvem er vi? Eller har vi monstro en Kongelig på banen hér..?? Niels Hej Niels Vi er (ikke kongelige) - det er GONZ, ZAP4EVER og et par andre som ønsker at være unavngivne fordi de ikke ønsker deres anlæg etc. afhentet af ubudne gæster. Håber at det er Info nok til denne diskussion.

Det er det da!
Man (det er mig!) kunne jo tro, at der var et ondsindet branchemedlem på spil under et uskyldigt nickname! 


Mvh.
Niels

Nilau skrev: ZAP4EVER skrev: Nilau skrev: ZAP4EVER skrev: Hej Simon Tak for en god og gennemarbejdet test. Mange af dine synspunkter etc. i forb med testen er også det vi har oplevet ved gennemlytning af indtil videre ca. 10-12 forskellige DAC. Har også ejet et Stello DA100 Signature som jeg solgte videre. Prøvede bl.a. at afkoble den med sorbotane fødder, men uden hørbar virkning - meget fint at du får pointeret at afkobling ikke bare er afkobling og at hvad der virker på et apparat ikke nødvendigvis er et hit på et andet. HiFi verdenen er lidt frustrerende engang imellem og den eneste måde vi alle bliver klogere er vha. af artikler som dine. Lidt ærgerligt at der stadigvæk er nogle som partu skal "skabe en krig" når der startes en sund diskussion som din artikel f.eks. afleder. Fortsæt det gode arbejde og endnu engang tak for guldkornene. Må se om jeg kan overbevise GONZ om at vi skal smide en artikel i HiFi4all om vores sidste gennemlytning af Music Streamer II plus, Hegel HD10, RME Fireface 400 og M2TECH HiFace. Her er et kort beskrivelse af vores lytteindtryk. (Desværre havde vi ikke fokus på afkobling) Vores indtryk af MSII var at den til prisen er et hit - især hvis man sammenligner med DAC i samme prisklasse. Når man sammenligner MSII og Hegel HD10 via USB indgangen er forskellen meget lille. MSII er lidt mere detaljeret i toppen og Hegel HD10 er lidt mere detaljeret i bunden. Men forskellen er meget lille og igen til prisen må valget falde ud til stor fordel for MSII. Derefter koblede vi Hegel HD10 op via  M2TECH HiFace (en Italiensk USB -> SPDIF konverter). Det løftede kvaliteten af Hegel HD10 en hel del - Lydbilledet blev mere opløst og bund og top mere markant, hurtig etc. Til sidst sammenlignede vi den løsning som vi p.t. mener giver den bedste kvalitet under 10.000 kr. M2TECH HiFace og RME Fireface 400 - den løsning har vi p.t. kun hørt slået af Stello Dac 220MK II. Vi har ikke vægtet brugervenligheden men udelukkende lydkvaliteten. Vores foretrukne opstilling M2TECH HiFace + RME Fireface 400 + xxhighend er tæt på at være det mest brugerfjendtlige der findes. Og MSII kan vist ikke blive meget nemmere.... Hvem er vi? Eller har vi monstro en Kongelig på banen hér..?? Niels Hej Niels Vi er (ikke kongelige) - det er GONZ, ZAP4EVER og et par andre som ønsker at være unavngivne fordi de ikke ønsker deres anlæg etc. afhentet af ubudne gæster. Håber at det er Info nok til denne diskussion. Det er det da! Man (det er mig!) kunne jo tro, at der var et ondsindet branchemedlem på spil under et uskyldigt nickname!  Mvh. Niels

Så langt havde jeg ikke tænkt - sorry.

Håber at vi kan holde tråden fri for de værste "blodige indlæg" et stykke tid endnu og få diskuteret lytteindtryk så vi alle kan blive lidt klogere - det bedste er jo at mødes og lytte samen. Lyd / lydindtryk er trods alt så nuanceret at det er svært at sætte ord på - og det er nok derfor vi tit ender op i verbale slagsmål (gud må grine sin røv i laser) - syntes trods alt at initiativet med at samle en håndfuld DAC og sammenligne dem er prisværdigt og positivt. Man har jo lov til at have sin egen holdning til resultatet uden at nogle af dem som lægger ører el. meninger til er idioter... men det er noget vi lidt for tit glemmer - lidt ærgerligt at de gode tråde alt for tit ender i slagsmål i stedet for at mødes fysisk og lytte sig frem til en løsning/resultat. Trods alt er vi jo fysisk set så tæt på hinanden at det ikke burde give anledning til de store overvejelser at pakke bilen med lidt udstyr og tage ud og sammenligne udstyr - det er noget jeg og GONZ har forslået flere gange og som vi selv praktiserer tit - som man siger "et billede siger mere end 1.000 ord" - 5-10 min. prøvelyt giver et bedre indtryk end at læse 3-4 spalter test resultater.

 

panos skrev: For mig ser det også ud til at det er meget blode linjer der tegnes i den her kritik. Jeg er specielt skeptisk i rødvins kassen. Nu kender jeg til den DAC chip de bruger, holfi har bl.a. brugt den i lang tid på deres CD afspillere. Men en batteri PSU og et par transistorer i udgangen er alså ikke nok til en modernt DAC. Når dac'en ikke kan komme højere op end hvad den gør, kan den ikke konkurere med de andre når der afspiles f.x. 96 bits flac o.l. Plus at der skal konverteres fra 48Khz ned via et eller andet mystisk algorytme i receiver chippen betyder det vel at ikke engang USB lyden kan komme fyldt ud. Jeg forstår ikke helt hvorfor der ikke vælges en anden dac. Hele konstruktionen kan holdes i samme kvalitet med batterier osv og produktions prisen behøver ikke at stige med mere end et 200 kr. max. DACen bliver ikke engang klokket selv, så hvad er det der skal får den til at spile så fantastisk må blive i de uviste teritorier...:)

Nu ved jeg altså ikke lige præcis hvad det er for en DAC chip, der benyttes i Red Wine Audio Isabellina - så hvad den rent faktisk gør ved et givent signal, kan jeg desværre ikke kommentere på !

Langt størstedelen af tilgængeligt digitalt musikmateriale forefindes nu engang (mig bekendt) i Redbook format (16 bit / 44,1 Khz). Red Wine Audio har derfor satset 100 % på at gengive dette materiale bedst muligt - hvilket de mener sker via en såkaldt NOS DAC.

Specifikationer og yderligere information (også mere uddybende, hvorfor lige netop denne type DAC chip er valgt) kan findes på Red Wine Audio's hjemmeside.

__________________
Mvh

Carsten Schmidt Christensen

Carsten S Chr skrev: Ingeniør-dude skrev: Hvis Simon vil noget og ud til masserne med sådan en artikel, så skal den handle om DAC's og hvorledes de bedst testes. Det der potentielt forringer en DAC er veldefineret. digital signalbehandling, konvertering og forstærkning er de tre hovedområder. Disse kan SAGTENS måles ud som et supplement. Og skal man lytte og kun lytte, så vil jeg mene at et panel på 5 mand med blok og papir -samtale forbudt, er et minimum. Hej ! En mere sigende test; ville helt klart blive en hel del mere kompliceret (og tidskrævende !...). Udover et testpanel på 5 mand; ville det jo også kræve, at samtlige test eksemplarer (i dette tilfælde DAC's) skulle implementeres/testes i samtlige af testpanels setups. Se; det ville give mening !...... Igennem mit liv med HiFi har jeg lært/erfaret, at der absolut ingen facitliste er !..... Det der lyder absolut fantastisk i én sammenhæng, kan sagtens falde totalt igennem i en anden. Altså kan man ikke drage brugbare konklusioner - og da slet ikke vurderet i kun et setup - og så tilmed kun af én anmelder !..... Folk må tro hvad de vil - men vil man vide hvordan disse DAC's performer i eget setup, så er der jo kun én løsning !..... Nu har jeg jo også igennem tiderne læst uhyggeligt mange tests af alt muligt audio relateret - og det er jo slående hvor forskellige indtryk de forskellige anmeldere ender ud med. Ikke så mærkeligt, da det jo er helheden der bliver bedømt (helhed: rum, test-emne og øvrigt udstyr) - og for at gøre det endnu mere komplekst, så er det et faktum, at alle mennesker har forskellig opfattelse af hvad der er rigtigt og forkert !..... Så giver test's overhovedet nogen brugbar mening ?...... Ja ok, man får da en teknisk beskrivelse og lidt billeder - men lyden i eget setup er man nok nødt til selv at vurdere !  Der er ikke nogen der har lovet at det skulle være nemt !

 Kan kun gi dig ret......INTET grej lyder ens i NOGET setup / rum !!

I den pågældende test skrives der bla. noget om at Stello´en BÅDE skulle spille MEGET analytisk OG samtidig skulle virke lidt grovkornet ! Det er som JEG forstår det lidt sevlmodsigende ! Den finkornede opløsning virker faktisk meget analogt i dens måde at formidle lyden på ! ! Og det var EN af de ting som jeg faldt for som gammel pladespiller freak !

Stello´en er rent diskret opbygget og BURDE faktisk være en af de DAC´s der er MEST finkornet i lyden pga. dens MANGLENDE operationsforstærkere ! Og det er da også min erfaring ! Lys i i lyden kan jeg da på ingen måde genkende !! Jeg har hørt MANGE DAC´s efterhånden og Stello´en er absolut en af de bedste på markedet i øjeblikket, ISÆR til prisen ! Alene af den årsag at den er diskret opbygget, køre i ren klasse A og har en kraftig strømforsyning gør at den absolut BØR overvejes i et kommende køb !

Frankie skrev: Carsten S Chr skrev: Ingeniør-dude skrev: Hvis Simon vil noget og ud til masserne med sådan en artikel, så skal den handle om DAC's og hvorledes de bedst testes. Det der potentielt forringer en DAC er veldefineret. digital signalbehandling, konvertering og forstærkning er de tre hovedområder. Disse kan SAGTENS måles ud som et supplement. Og skal man lytte og kun lytte, så vil jeg mene at et panel på 5 mand med blok og papir -samtale forbudt, er et minimum. .....Igennem mit liv med HiFi har jeg lært/erfaret, at der absolut ingen facitliste er !..... Det der lyder absolut fantastisk i én sammenhæng, kan sagtens falde totalt igennem i en anden. Altså kan man ikke drage brugbare konklusioner - og da slet ikke vurderet i kun et setup - og så tilmed kun af én anmelder !..... Kan kun gi dig ret......INTET grej lyder ens i NOGET setup / rum !! .....

The student Doko came to a Zen master, and said, "I am seeking the truth.  In what state of mind should I train myself, so as to find it?"
Said the master, "There is no mind, so you cannot put it in any state.  There is no truth, so you cannot train yourself for it."
"If there is no mind to train, and no truth to find, why do you have these monks gather before you every day to study Zen and train themselves for this study?"
"But I haven't an inch of room here," said the master, "so how could the monks gather? I have no tongue, so how could I call them together or teach them?"
"Oh, how can you talk like this?" said Doko.
"But if I have no tongue to talk to others, how can I lie to you?"
Then Doko said sadly, "I cannot follow you.  I cannot understand you."
"I cannot understand myself," said the master.

 

Nå, spøg til side: Hvis Frankie og Carsten rejser rundt med to forskellige DACs eller to sæt højttalere og kobler dem til 100 forskellige anlæg, tror I så ikke at der vil danne sig et mønster?

Og hvis I ikke tror det: held og lykke med at udvikle nyt gear.

jazzman skrev: Frankie skrev: Carsten S Chr skrev: Ingeniør-dude skrev: Hvis Simon vil noget og ud til masserne med sådan en artikel, så skal den handle om DAC's og hvorledes de bedst testes. Det der potentielt forringer en DAC er veldefineret. digital signalbehandling, konvertering og forstærkning er de tre hovedområder. Disse kan SAGTENS måles ud som et supplement. Og skal man lytte og kun lytte, så vil jeg mene at et panel på 5 mand med blok og papir -samtale forbudt, er et minimum. .....Igennem mit liv med HiFi har jeg lært/erfaret, at der absolut ingen facitliste er !..... Det der lyder absolut fantastisk i én sammenhæng, kan sagtens falde totalt igennem i en anden. Altså kan man ikke drage brugbare konklusioner - og da slet ikke vurderet i kun et setup - og så tilmed kun af én anmelder !..... Kan kun gi dig ret......INTET grej lyder ens i NOGET setup / rum !! ..... The student Doko came to a Zen master, and said, "I am seeking the truth.  In what state of mind should I train myself, so as to find it?" Said the master, "There is no mind, so you cannot put it in any state.  There is no truth, so you cannot train yourself for it." "If there is no mind to train, and no truth to find, why do you have these monks gather before you every day to study Zen and train themselves for this study?" "But I haven't an inch of room here," said the master, "so how could the monks gather? I have no tongue, so how could I call them together or teach them?" "Oh, how can you talk like this?" said Doko. "But if I have no tongue to talk to others, how can I lie to you?" Then Doko said sadly, "I cannot follow you.  I cannot understand you." "I cannot understand myself," said the master.   Nå, spøg til side: Hvis Frankie og Carsten rejser rundt med to forskellige DACs eller to sæt højttalere og kobler dem til 100 forskellige anlæg, tror I så ikke at der vil danne sig et mønster? Og hvis I ikke tror det: held og lykke med at udvikle nyt gear.

Selvfølgelig vil der danne sig et mønster ! ! Hvad tænker du på ?

Din og Carstens meningsløse værdinihilisme som citeret ovenfor!

Frankie skrev: jazzman skrev: Frankie skrev: Carsten S Chr skrev: Ingeniør-dude skrev: Hvis Simon vil noget og ud til masserne med sådan en artikel, så skal den handle om DAC's og hvorledes de bedst testes. Det der potentielt forringer en DAC er veldefineret. digital signalbehandling, konvertering og forstærkning er de tre hovedområder. Disse kan SAGTENS måles ud som et supplement. Og skal man lytte og kun lytte, så vil jeg mene at et panel på 5 mand med blok og papir -samtale forbudt, er et minimum. .....Igennem mit liv med HiFi har jeg lært/erfaret, at der absolut ingen facitliste er !..... Det der lyder absolut fantastisk i én sammenhæng, kan sagtens falde totalt igennem i en anden. Altså kan man ikke drage brugbare konklusioner - og da slet ikke vurderet i kun et setup - og så tilmed kun af én anmelder !..... Kan kun gi dig ret......INTET grej lyder ens i NOGET setup / rum !! ..... The student Doko came to a Zen master, and said, "I am seeking the truth.  In what state of mind should I train myself, so as to find it?" Said the master, "There is no mind, so you cannot put it in any state.  There is no truth, so you cannot train yourself for it." "If there is no mind to train, and no truth to find, why do you have these monks gather before you every day to study Zen and train themselves for this study?" "But I haven't an inch of room here," said the master, "so how could the monks gather? I have no tongue, so how could I call them together or teach them?" "Oh, how can you talk like this?" said Doko. "But if I have no tongue to talk to others, how can I lie to you?" Then Doko said sadly, "I cannot follow you.  I cannot understand you." "I cannot understand myself," said the master.   Nå, spøg til side: Hvis Frankie og Carsten rejser rundt med to forskellige DACs eller to sæt højttalere og kobler dem til 100 forskellige anlæg, tror I så ikke at der vil danne sig et mønster? Og hvis I ikke tror det: held og lykke med at udvikle nyt gear. Selvfølgelig vil der danne sig et mønster ! ! Hvad tænker du på ?

Jo - det er da selvsagt, at der vil danne sig et mønster efter implementering i 100 forskellige setups - er jo netop det jeg tidligere i denne tråd har givet udtryk for !......

Men nu er denne "test" jo som sagt kun udført i et setup - hvilket igen gør det lidt svært at komme med generelle tendenser for de testede apparater !......

Jeg mener vitterligt, at der IKKE findes nogen facitliste !......

Eksisterende setup og rum vil altid være særdeles afgørende ved evauering nye komponenter i et HiFi-setup.

Ydermere er personlige præferencer, smag og hehag er heldigvis forskellig fra person til person - mangfoldigheden leve !

__________________
Mvh

Carsten Schmidt Christensen

jazzman skrev: Din og Carstens meningsløse værdinihilisme som citeret ovenfor!

Er bange for at du ikk fatter en bønne af det hele !  NM

Frankie skrev: Kan kun gi dig ret......INTET grej lyder ens i NOGET setup / rum !

Skal vi tolke det udsagn således, at hvis du har testet to pickuper og fundet Koetsu bedre end Benz, og så skifter
effektforstærker og samtidig flytter lytterum, så er denne test ikke længere brugbar for dig?

Frankie skrev: Er bange for at du ikk fatter en bønne af det hele !

Muligheden for at moderere dine bombastiske udsagn bør dog måske også overvejes at indgå i din skarpsindige analyse

Hejsa dette er den anden halvdel af " VI "

Der skulle vel ikke tilfældigvis være en ejer af en Stello DA220 mkII

på sjælland, som ville være interesseret i at deltage i en af vores små lytteseancer

og sammenligninger af forskellige DAC`s ? Vi har lidt forskellige setups til rådighed.

Tid og sted kan vi jo koordinere senere via PB .

 

jazzman skrev: Frankie skrev: Kan kun gi dig ret......INTET grej lyder ens i NOGET setup / rum ! Skal vi tolke det udsagn således, at hvis du har testet to pickuper og fundet Koetsu bedre end Benz, og så skifter effektforstærker og samtidig flytter lytterum, så er denne test ikke længere brugbar for dig? Frankie skrev: Er bange for at du ikk fatter en bønne af det hele ! Muligheden for at moderere dine bombastiske udsagn bør dog måske også overvejes at indgå i din skarpsindige analyse

Du må tolke det liiiige som du vil, min ven !   hvis du ikke fatter at en dac kan spille fremragende i et setup og direkte dårligt i et andet, så kan vi nok ikke nå meget længere !  Og det gælder ALLE ting i et setup for den sags skyld !

Frankie skrev: Du må tolke det liiiige som du vil, min ven !

Kombinationen af arrogance og uvidenhed er charmerende.

jazzman skrev: Frankie skrev: Du må tolke det liiiige som du vil, min ven ! Kombinationen af arrogance og uvidenhed er charmerende.

Bukker & takker !