Da jeg er ved at bygge om, vil jeg have lavet en ny elinstallation, da den gamle er virkelig gammel med stofledninger over det hele.

Planen er indtil videre:

Hamrer to jordspyd ned udenfor husmuren.
- Har to jordspyd på hver 2,2 meter til det. Fik to for en sikkerhedsskyld.

Trækker kabel fra jordspyd ind til el-tavle.
- Får oprettet to ekstra grupper, da jeg har to rum med hifi (stereo/surround).

Trækker to kabler fra el-tavle til de to rum.
- Et kabel fra hver gruppe til hvert rum.

Af gode råd herind fra, er jeg nået frem til følgende:

Kabel: 5x2,5 kvadrat
- 2x2,5 til plus.
- 2x2,5 til minus.
- 1x2,5 til jord.

Hver ekstra gruppe: 16A

Kablet skal så være skærmet, men har ikke rigtigt kunnet finde noget, som jeg er sikker på jeg kan få godkendt af en elektriker. Jeg vil selvfølgelig kun trække kablerne, stik og montering sørger elektrikeren for.
Det hele skal selvfølgelig kunne godkendes til sidst.

Jeg har fundet følgende kabel:
https://www1.elfa.se/elfa/index.jsp
Søg på: 55-614-85

Og overvejer at bruge følgende skærm:
https://www1.elfa.se/elfa/index.jsp
Søg på: 55-086-92

Nogle gode tips eller råd til min installation og overvejelser?
Links?

__________________
DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!

daniels skrev: Kabel: 5x2,5 kvadrat - 2x2,5 til plus. - 2x2,5 til minus. - 1x2,5 til jord. Hver ekstra gruppe: 16A

Hvor mange stikkontakter (udtag) skal der være i hvert rum ?

Hvorfor vil du trække en skærm udover et skærmet kabel ?

ps: man taler ikke om plus og minus i installationer, men fase og nul

 

__________________
-Jan@tecdata.dk
..... en Rigtig Receiver vejer over 30 Kg

Min erfaring er nu at 5x2,5 kvadrat er i overkanten, det bliver for stramt i lyden, og gør det faktisk også lidt klinisk. Samtidigt forsvinder muligheden for at tilpasse(lege med) lyden med netkabler, da netkablerne lyder så godt som ens.

Det bedste kompromis herhjemme er en 3x1,5 kvadrat med egen gruppe til anlægget. Jeg har prøver med både 5x2,5 og med 3x2,5, men jeg er som sagt vendt tilbage til 3x1,5 kvadrat, da dette får musikken til at leve her i huset.

mvh.

Behold dine stofledninger, det er i Duelund's ånd og giver et åbnet lydbillede

http://www.harald-nyborg.dk/merinfo.asp?varenr=8789&n=10

Jeg mener dette er skærmet men er ikke 100% sikker
Det du linker til ser ellers ud til at være skærmet med en folieskærm mellem yderste kappe og det sorte

Er du sikker på at det bliver godkendt med 2x2.5 til fase og nul??

Sørg for at de 3 ledere der kommer ind i din eltavle R/S/T bliver fordelt rigtigt
dvs. vælg en til anlægsgrupperne og KUN til dem, De 2 sidste bruger du til ALT andet
(har du 3faset instalation i huset er du selvfølgelig/desværre nød til at bruge den til anlæget også)

kablet til jord må gerne være 10€

Ellers er der vist kun en skilletrafo der kan tilføjes 

__________________
Hilsen Finn / Finn29

<a href="http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=50141 ">

Finn29 skrev: Er du sikker på at det bliver godkendt med 2x2.5 til fase og nul??

det gør det ikke med det foreslåede kabel ............

( *man* bruger ikke en fasefarve som nul )

__________________
-Jan@tecdata.dk
..... en Rigtig Receiver vejer over 30 Kg

jan_stevns skrev: Finn29 skrev: Er du sikker på at det bliver godkendt med 2x2.5 til fase og nul?? det gør det ikke med det foreslåede kabel ............ ( *man* bruger ikke en fasefarve som nul )

Nej fyfy

Det er vist heller ikke helt ok med 16amp på en 230volt kontakt

__________________
Hilsen Finn / Finn29

<a href="http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=50141 ">

C.Bukowski skrev: Behold dine stofledninger, det er i Duelund's ånd og giver et åbnet lydbillede

er det ikke kun hvis de har været dyppet i koldpresset linolie ?

__________________
-Jan@tecdata.dk
..... en Rigtig Receiver vejer over 30 Kg

jan_stevns skrev: C.Bukowski skrev: Behold dine stofledninger, det er i Duelund's ånd og giver et åbnet lydbillede er det ikke kun hvis de har været dyppet i koldpresset linolie ?

kan det ikke være fløjtende ligegyldigt med det billede alt kildematerialet er alligevel i 16-9

__________________
Hilsen Finn / Finn29

<a href="http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=50141 ">

Gorm skrev: Min erfaring er nu at 5x2,5 kvadrat er i overkanten, det bliver for stramt i lyden, og gør det faktisk også lidt klinisk. Samtidigt forsvinder muligheden for at tilpasse(lege med) lyden med netkabler, da netkablerne lyder så godt som ens. Det bedste kompromis herhjemme er en 3x1,5 kvadrat med egen gruppe til anlægget. Jeg har prøver med både 5x2,5 og med 3x2,5, men jeg er som sagt vendt tilbage til 3x1,5 kvadrat, da dette får musikken til at leve her i huset. mvh.

Den erfaring kan jeg tilslutte mig, Har forsøgt med mange kabler af mange størrelser fra tavle til kontakt, og 3x1,5mm2 vinder hver gang. Brug en C13 automatsikring, og som tidligere beskrevet fordel faserne så du ikke bruger samme fase til anlæg og lysnet.

NKT kabel kan anbefales.

Og her i huset er jord = ingen dynamik, og kedelig lyd.

Mit forbrug på anlæget er mellem 1400-1900w

C.Bukowski skrev: Behold dine stofledninger, det er i Duelund's ånd og giver et åbnet lydbillede

Ikke her i huset! Fandt ved et tilfælde ud af at en kontakt med nyere ledninger lød MEGET bedre end den med stofledninger,
selv når jeg kørte med et skodkabel fra stikkontakt til fordeler.

Jeg har i øvrigt også hørt fra folk med gode ører at 3x1,5 er bedst. Mht. jord hører jeg meget forskellige meldinger. Men alt
efter hvilke kabler man kører efter fra stikkontakten, så er det jo muligt at fravælge jord, så jeg ville få det installeret hvis jeg
var dig.   

OK... Det er så lidt blandet respons jeg har fået. Men det forventede jeg også på et område hvor "hifi-religion" spiller ind.

Som udgangspunkt kender jeg ikke noget til regler for el-installationer, så jeg ved ikke hvad der er lovligt, og hvad der ikke er. Det er en del af spørgsmålene i denne tråd.

Men for at summere op på de oplysninger/anbefalinger jeg har fået (og som ser ud til at være størst tilslutning til):

Punkt 1:
5x1,5 kvadrat.
Evt. samme kabel som jeg angav i første indlæg, men mindre:
https://www1.elfa.se/elfa/index.jsp
Søg: 55-614-77
Her vil jeg så bruge de 3 kabler, og blot bevare 2 ekstra til evt. udvidelse på et tidspunkt.
Kablet er så skærmet, så jeg ikke behøver den ekstra skærm jeg linkede til i første indlæg(?) - som @jan_stevns er inde på.

Punkt 2:
@jan_stevns
"Sørg for at de 3 ledere der kommer ind i din eltavle R/S/T bliver fordelt rigtigt
dvs. vælg en til anlægsgrupperne og KUN til dem, De 2 sidste bruger du til ALT andet
(har du 3faset instalation i huset er du selvfølgelig/desværre nød til at bruge den til anlæget også)"

Videre plan:
Jeg vil få trukket de to kabler fra el-tavlen ned til hver sit rum, hvor der vil være 4 stikkontakter i det ene rum - til surround.
Her er jeg ikke helt så kritisk med installationen - men derfor må den gerne være god

I det andet rum, hvor der kun vil være stereo hifi, vil der kun være 1 stikkontakt, hvorfra jeg tilslutter udstyret.

Alt lys, TV etc. benytter den eksisterende el-installation, på sin egen gruppe - og uden jord, da det ikke er på den eksisterende el-installation.

Er jeg ved at være på rigtige spor her?
Måske kunne konklusionen på denne tråd være en god guide for andre til fremtidige el-installationer.


__________________
DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!

Her er "loven"

http://www.sik.dk/Professionelle/El/Love-og-regler-inden-for -elbranchen/Staerkstroemsbekendtgoerelsen

Hvis tv skal med ind over lydmæssigt ville jeg nok sætte det til hifikontakten, så bruger du ikke 2 forskellige faser til sammenkoblet udstyr, men det har jo ikke noget med den faste instalation at gøre 

__________________
Hilsen Finn / Finn29

<a href="http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=50141 ">

Ja, havde også tænkt på at benytte samme gruppe til alt surround-udstyr.


__________________
DanielS - Alkohol tager toppen af ubehagen ved livet - Der findes ikke dårlige ideer, kun mangel på vilje til at udføre dem!

Med hensyn til LK's stikkontakt så er den kun godkendt til 13Amp. forsikring, men du må gerne sætte 2 stk 2,5 kvadrat ledning i hver klemme på LK's stikkontakt.

Med hensyn til farve valg af dine ledninger, så står der kun "bør" i stærkstrømsbekendgørelsen, dette skal dog ses som en meget kraftig anbefaling, der kun tilsidesættes ved specielle forhold. Førhen i tiden var NUL sort, dette har givet mange en ubehagelig oplevelse. Så hvis du bruger den BLÅ og den SORTE til NUL, og så mærker den SORTE ledning tydeligt op i begge ender af kablet, med f.eks. BLÅ tape eller BLÅ krympeflex, så skulle der ikke være nogen ko på isen der.

Gorm skrev: Med hensyn til LK's stikkontakt så er den kun godkendt til 13Amp. forsikring, men du må gerne sætte 2 stk 2,5 kvadrat ledning i hver klemme på LK's stikkontakt.

Faktisk er den godkendt op til en 20A forsikring. Jeg har haft ringet til LK en gang og spurgt om det.

Men de advarede kraftigt imod at gøre det 

Max. belastning er 13 A - det er så din opgave at sikre at der ikke bliver tilsluttet udstyr der trækker mere, hvis du har større sikring foran! 

230V 13A = 2990W    Hvad er max forbrug på dit anlæg.?

Og hvad er planen med et skærmet kabel.? Har du en 12KA trafo på loftet.?

Tror du kommer længere ved at nøjes med en 3x1,5mm2 så skal du ikke tænke på induktion af de sidste 2 ledere..

 

 

Gorm skrev: Med hensyn til LK's stikkontakt så er den kun godkendt til 13Amp. forsikring, men du må gerne sætte 2 stk 2,5 kvadrat ledning i hver klemme på LK's stikkontakt. Med hensyn til farve valg af dine ledninger, så står der kun "bør" i stærkstrømsbekendgørelsen, dette skal dog ses som en meget kraftig anbefaling, der kun tilsidesættes ved specielle forhold. Førhen i tiden var NUL sort, dette har givet mange en ubehagelig oplevelse. Så hvis du bruger den BLÅ og den SORTE til NUL, og så mærker den SORTE ledning tydeligt op i begge ender af kablet, med f.eks. BLÅ tape eller BLÅ krympeflex, så skulle der ikke være nogen ko på isen der.

Han skrev i starten at han skal have en elektriker til at stå for monteringen. Jeg er ikke uenig i din vejledning, men det er elektrikeren der afgør hvad han vil tage ansvaret for. Derfor må det være en god ide at tale med elektrikeren om det inden der købes og trækkes kabel.

 

NKT NOSKX er skærmet, koster mellem 27-40kr pr m +moms (anpå om det er 3g1,5, 5g1,5 og 3g2,5).

Du kan sagtens lavet det i skærmet, dog vil skærmen ende blindt i sidste kontakt da evt støj så ikke sendes ud til dit udstyrs stel. I tavlen vil det da være forbundet til jordskinne, med gul/grøn krymp over.

Vi har lavet en del ombygninger på Herlev hospital, hvor alt er lavet i skærmet.

__________________
Tony

H/K & B&W snurrerundt