Meget interessant debat!

Ghammel & Suhr skrev: 1. En "stjernebox" bør altid anvendes, da virkningen langt overstiger prisen - sparker seriøs og voldsomt mås på anlæg fra omkring 20-30K og op. Med strømførende hilsen G&S

Jeg har hørt flere sige at en "stjernebox" er noget nær uundværlig, men hvad er det helt nøjagtig - det har vel et eller andet at gøre med måden de enkelte stik i boxen er forbundet på?

Kan du give et par bud på en relativt billig box?

__________________
" Den tid der går, er det vi kalder for liv
   Det er til salg for bare et minimum af initiativ" tv-2

er der forandring at spore når det eneste jord man har i lejligheden er det i hovedet???

er selv ved at løbe tør for stik og sådan en stjerneboks er jo ik så dyr som andre løsninger

Ghammel & Suhr skrev: G'aften Svend P, Lidt tvæhr er man vel altid OK, så er det nok forklaringen på hvad elektrikeren mente med, at der var mere end én måde at lave det på. Men, hvad er det for en meningsfyldt forklaring, du leder efter? Arnbitterens oprindelse? - uddyb venligst, da jeg for tiden også er lidt langsohm... Hvilket kabel brugte du i øvrigt? (her er der brugt standard 2.5 kvmm solid core inst. kabel, forrige gang var det 1.5 kvmm på en 10A) @MO: Har du overvejet i stedet at kaste det hele på en enkelt 32A? Det er vidst først ved de 40A den ekstra afgift bliver effektiv.

Det sidste først: Jeg har brugt 2.5mm2 solid core NKT ledning i rør til min installation. Jeg overvejer at skal lave noget med et 3x2.5 mm PVIKJ til 1. salen når det flytter derop. Lige nu har jeg en 16 A automatsikring med udløsekarakteristik C, men overvejer at få fat i en gruppe med 16 A DO1 sikringer, da det åbenbart skulle være bedre(!). Husk at du ikke må have en sikring foran en Fuga stikkontakt der er større end 20 A. Og selv det vil jeg mene er lidt for vildt, så jeg holder mig til 16 A.

Jeg ved ikke helt hvordan jeg kan forklare det på en anden måde, hvad forskellen er på at have seperat gruppe - eller hvad den ikke er.

Hvis du kigger på det elektrisk, så er der forbindelse mellem alle stikkontakter der kører på samme fase, uanset at de kører på forskellige grupper. Det eneste der adskiller dem, er en sikring ude i tavlen. Hvis du forestiller dig at du tager din stjerneboks, og sætter en sikring ind i serie med den sidste stikkontakt i boksen. Så har du i princippet opnået samme effekt som ved at have en seperat gruppe. Altså: forskellen er blot 20 cm ledning og en sikring om man har seperat gruppe eller ej.  

 

Daws Svend P,


Nu gætter jeg forsigtigt på, at du dermed mener, om den lydmæssige forskel du oplever er den samme, som jeg oplever?

Hvis det lyder som om, at hele moletjawsen nu er rykket ind i kupeen med 1. klasse, så er svaret ja.

Hvis det ikke var dét, du mente, så bliver du nødt til at uddybe dit spørgsmål lidt mere

Hvad dæwleren er "udløsekarakteristik C" og "A DO1 sikringer" og har disse valg en evt. betydning for det lydmæssige resultat?




__________________
Denny Crane tilbage på TV, dammit!

Strøm FAQ - lavet af forummet

Stop klynkeriet - kvinden tilbage i kvindekroppen!

musica skrev: Meget interessant debat! Ghammel & Suhr skrev: 1. En "stjernebox" bør altid anvendes, da virkningen langt overstiger prisen - sparker seriøs og voldsomt mås på anlæg fra omkring 20-30K og op. Med strømførende hilsen G&S Jeg har hørt flere sige at en "stjernebox" er noget nær uundværlig, men hvad er det helt nøjagtig - det har vel et eller andet at gøre med måden de enkelte stik i boxen er forbundet på? Kan du give et par bud på en relativt billig box?

Jo, det er måden, stikkene i boksen er forbundet på.

En pris kan jeg desværre ikke give dig, da jeg jeg ikke har set nogle på markedet, så jeg laver dem selv. Men prøv at Google lidt, det kan jo være der er noget derude.



__________________
Denny Crane tilbage på TV, dammit!

Strøm FAQ - lavet af forummet

Stop klynkeriet - kvinden tilbage i kvindekroppen!

Ghammel & Suhr skrev: Daws Svend P, Nu gætter jeg forsigtigt på, at du dermed mener, om den lydmæssige forskel du oplever er den samme, som jeg oplever? Hvis det lyder som om, at hele moletjawsen nu er rykket ind i kupeen med 1. klasse, så er svaret ja. Hvis det ikke var dét, du mente, så bliver du nødt til at uddybe dit spørgsmål lidt mere Hvad dæwleren er "udløsekarakteristik C" og "A DO1 sikringer" og har disse valg en evt. betydning for det lydmæssige resultat?

Nej, det var OVERHOVEDET ikke det jeg mente

Det jeg søger er den tekniske forklaring på, hvorfor det er en fordel med en seperat gruppe. Hvis det blot er et spørgsmål om en ekstra sikring og lidt ledning i serie med forsyningen (og det ER altså den eneste forskel i installationen), så kan man jo sagtens simulere en seperat gruppe ved blot at indsætte dette efter sin normale stikkontakt der ikke har seperat gruppe.

Godaften i herreværelset Svend P,


Den tekniske forklaring kunne jeg godt skrive noget om. Dog vil jeg nøjes med at sige, at nøgleordene er phononer og induktiv elektromagnetisk energi i relation til elektroners bevægelse

Nå, nu er det vidst tiden at Sürhlingen får sig en en Arnbitter eller to, det er trods alt lørdag...


Med usømmelig høflig lørdagshilsen
G&S



__________________
Denny Crane tilbage på TV, dammit!

Strøm FAQ - lavet af forummet

Stop klynkeriet - kvinden tilbage i kvindekroppen!

No problem! Jeg er ikke lige typen der bliver tøse-sur

Hvis det må være mig tilladt at svare på din PB her, så har jeg egentlig kun et spørgsmål:

Får man ikke den samme effekt ved blot at forsyne den ene stikkontakt til anlægget med et ubrudt kabel helt henne fra tavlen af? Altså at det ikke er den seperate gruppe der gør det, men det at der ikke er andre forbrugere på samme kabel?

Jeg kan naturligvis godt se, at hvis man laver den seperate gruppe med 16 A sikringer i stedet for 10 A sikringer, er der mindre impedans i nettet, men hvis vi lige lader den del være ude af ligningen?!

Hej Svend P,


Fraværet af friturekogere, håndmixere, næsehårsklippere og lignende køkkenredskaber vil alt andet lige introducere mindre støj på den pågældende ledning. Om man også får samme effekt ved blot at trække en ledning ved jeg ikke, men det lyder umiddelbart sandsynligt.

Skulle det være for helt at undgå evt. lydpåvirkninger fra sikringen?



__________________
Denny Crane tilbage på TV, dammit!

Strøm FAQ - lavet af forummet

Stop klynkeriet - kvinden tilbage i kvindekroppen!

Nu bryder jeg lige ind
det virker som der i denne tråd er flere der ved mere om powerconditioner og netkabler end mig
sagen er den jeg har lige i dyre domme bestilt et shunyata phyton vx strøm kabel og et anaconda vx cabel fra sverig.
Så tænker jeg hmm jeg skal da også have et strøm filter 123 ringer til mictor og bestiller det bedste han kan deske op
med det er a samme mærke som det der er anmeldt her inde men i en super luksus model til 10,000 kr
han forsikret mig selfølgelig mig om at det ik ville være overkill til mit tact setup
men hva siger i til det har jeg lige smidt masse penge ud af vinduet el?

Ghammel & Suhr skrev: Hej Svend P, Fraværet af friturekogere, håndmixere, næsehårsklippere og lignende køkkenredskaber vil alt andet lige introducere mindre støj på den pågældende ledning. Om man også får samme effekt ved blot at trække en ledning ved jeg ikke, men det lyder umiddelbart sandsynligt. Skulle det være for helt at undgå evt. lydpåvirkninger fra sikringen?

Næh nej, pyyh ha, den slags ulovligheder indlader jeg mig ikke på. Der er sikringer foran alt mit her. Og jeg har svært ved at se at risikoen for et nedbrændt hus er den eventuelle marginalt bedre lyd værd. Don't try this at home, kids!

Men jeg ser det fint i tråd med din bølgeteori (som jeg faktisk har hørt om andetsteds for lang tid siden fra en Ph.d. gut). Og det giver langt mere mening at det er det ubrudte kabel, end at det er den ekstra sikring der gør det. Når man så lægger oveni at netimpedansen er en smule mindre for en 16 A sikring end for en 10 A, kan jeg godt se at der skal være en forskel.

PS. Jeg har lavet en aftale med Kubikken om at vi i julen skal lave en 16 A installation med 2.5 mm2 lagt dobbelt i hans lytterum. Det bliver spændende at høre om det falder i hans smag. Det er vist ikke alle der bryder sig om at koble hårdt til nettet?

jeg bliver vist ignoreret

harmonic skrev: jeg bliver vist ignoreret

prøv at oprette en seperat tråd med dit spørgsmål

Svend P skrev: Ghammel & Suhr skrev: Hej Svend P, Fraværet af friturekogere, håndmixere, næsehårsklippere og lignende køkkenredskaber vil alt andet lige introducere mindre støj på den pågældende ledning. Om man også får samme effekt ved blot at trække en ledning ved jeg ikke, men det lyder umiddelbart sandsynligt. Skulle det være for helt at undgå evt. lydpåvirkninger fra sikringen? Næh nej, pyyh ha, den slags ulovligheder indlader jeg mig ikke på. Der er sikringer foran alt mit her. Og jeg har svært ved at se at risikoen for et nedbrændt hus er den eventuelle marginalt bedre lyd værd. Don't try this at home, kids! Men jeg ser det fint i tråd med din bølgeteori (som jeg faktisk har hørt om andetsteds for lang tid siden fra en Ph.d. gut). Og det giver langt mere mening at det er det ubrudte kabel, end at det er den ekstra sikring der gør det. Når man så lægger oveni at netimpedansen er en smule mindre for en 16 A sikring end for en 10 A, kan jeg godt se at der skal være en forskel. PS. Jeg har lavet en aftale med Kubikken om at vi i julen skal lave en 16 A installation med 2.5 mm2 lagt dobbelt i hans lytterum. Det bliver spændende at høre om det falder i hans smag. Det er vist ikke alle der bryder sig om at koble hårdt til nettet?

Godaften i julestuen Svend P,


Jamen, det er da godt, at du også er et ordentligt menneske

Selvom der vil være en hørbar effekt af at undlade sikringen, så kan jeg nu heller ikke se glæden i en manglende udbetaling af forsikringssummen efter en brand, blot fordi man skulle lege fusker.

Den beskrevne "bølgeteori" er i øvrigt knap så meget teori. Det kan nemmerlig måles.

Hwa' - Kubikken? Han har da ellers temmelig god strøm nede i kældersaunaen, set i forhold til, hvad vi andre lider under. Men hørbart vil det ganske givet være.

2.5 kvmm er godt (hørbart bedre end 1.5 kvmm), mens det dobbelte godt kan have tendenser mod en mørkere lyd. Men der er vel ikke andet at gøre, end at prøve sig frem. Er han ellers ikke sådden frisk på at tage en fuld 40A forbinder ude fra fortorvet, ham von Vergaser und Auspuff? Han er jo forsikret i både Tomos og mås

At der ikke er så mange, der praktiserer vores form for omgang med insekter skyldes jo nok, at hovedparten af fagfolk ryster på hovedet over det. Du er f.eks. den første elektriker, jeg er stødt ind i, der har den interesse

Ikke desto mindre er det ubetinget det tweak, der giver mest og aldeles smæk for skillingen.


Med småjulet hilsen
G&S



__________________
Denny Crane tilbage på TV, dammit!

Strøm FAQ - lavet af forummet

Stop klynkeriet - kvinden tilbage i kvindekroppen!

harmonic skrev: jeg bliver vist ignoreret

Næj, vi ær bar' en bet' juletunge i æ' røw!



__________________
Denny Crane tilbage på TV, dammit!

Strøm FAQ - lavet af forummet

Stop klynkeriet - kvinden tilbage i kvindekroppen!

Man skal ikke "lege" med strøm.  Har også hørt om "bølgeteorien". Og har også en kammerat der er elektriker. Han vil bare ikk' være med til sådan noget, lige meget hvor meget "tweak" det gi'r. Der er jo lige det med forsikringen, hvis uheldet er ude.

__________________
Mvh Svanen

JBL 4341, Sony X707ES, AA-DTI, XDP, PS1, PS4, Krell KAV 400xi, Analysis Plus Silver Oval In, AudioQuest Gibraltar, VdH DM300MK2

svanen skrev: Man skal ikke "lege" med strøm. Har også hørt om "bølgeteorien". Og har også en kammerat der er elektriker. Han vil bare ikk' være med til sådan noget, lige meget hvor meget "tweak" det gi'r. Der er jo lige det med forsikringen, hvis uheldet er ude.

Nådada, er der ingen udsigt til julegaver i år?

Du har helt ret - man skal ikke "lege" med strøm!

Blot er der ingen der her taler om at "lege", Svend P er f.eks. elektriker, og jeg selv får alting lavet af en autoriseret elektriker, da netop det med forsikringen kan vise sig at blive en ret kedelig affære, hvis uheldet er ude. Og nogen arbejder så med en slags forsikring til hverdag - derfor de forskellige smiley's. Som du også kan læse er resten rent teoretisk snak

"Sådan noget" hvad for noget vil din buddy ikke være med til at lave?





__________________
Denny Crane tilbage på TV, dammit!

Strøm FAQ - lavet af forummet

Stop klynkeriet - kvinden tilbage i kvindekroppen!

Man skal ikke "lege" med strøm. Har også hørt om "bølgeteorien". Og har også en kammerat der er elektriker. Han vil bare ikk' være med til sådan noget, lige meget hvor meget "tweak" det gi'r. Der er jo lige det med forsikringen, hvis uheldet er ude.

Nådada, er der ingen udsigt til julegaver i år?

Du har helt ret - man skal ikke "lege" med strøm!

Blot er der ingen der her taler om at "lege", Svend P er f.eks. elektriker, og jeg selv får alting lavet af en autoriseret elektriker, da netop det med forsikringen kan vise sig at blive en ret kedelig affære, hvis uheldet er ude. Og nogen arbejder så med en slags forsikring til hverdag - derfor de forskellige smiley's. Som du også kan læse er resten rent teoretisk snak

"Sådan noget" hvad for noget vil din buddy ikke være med til at lave?

Alt der er ulovligt! Hentyder bare til "fuskeriet", der omtales (måske er det mig, der ikke har fattet det hele - og jeg mener det kun positivt - er hundeangst for strøm, der ikke er i orden - "rent forsikringsmæssigt"!), og så er det vel lige meget om det er en elektriker, der udfører det! Men hvis det er mig, der er dum, skal jeg da have en elektriker på besøg! Jeg går lige som dig efter den optimale lyd

__________________
Mvh Svanen

JBL 4341, Sony X707ES, AA-DTI, XDP, PS1, PS4, Krell KAV 400xi, Analysis Plus Silver Oval In, AudioQuest Gibraltar, VdH DM300MK2

Så er det også en rigtig kammerat, du har.

Men der er nu ikke meget "fusk" i at få en autoriseret elektriker til at sætte en helt lovlig og legal, separat gruppe op til stereo'en - gudskelov

Selv kunne jeg godt have fået en perifer bekendt til at lave det for mig, men ville hellere betale en fremmed elektriker for det, for sikkerhedens skyld. Altsammen i den gode lyds tjeneste!

__________________
Denny Crane tilbage på TV, dammit!

Strøm FAQ - lavet af forummet

Stop klynkeriet - kvinden tilbage i kvindekroppen!

Enig Og hvis "Tweak'et" er så godt, er det da virkelig værd at overveje!

Har du nogen ide om, hvad sådan noget løber op i?

__________________
Mvh Svanen

JBL 4341, Sony X707ES, AA-DTI, XDP, PS1, PS4, Krell KAV 400xi, Analysis Plus Silver Oval In, AudioQuest Gibraltar, VdH DM300MK2