Kiggede lige i et Engelsk blad og så at Furutech har lavet 13A sikringer ikke helt billige men modstanden skulle være lav.Så det er en mulighed kører man med de nye typer sikringer.

__________________
Hilsen JRGW

Sandheden er ikke nødvendigvis det man syntes den burde være...
DIY Thel:http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=62872

Toftdahl skrev: Dr.lyd Jeg er helt enig med dig, nogle af de der netkabler er alt fra forfærdelige til kanon gode, og det er bestemt ikke altid prisen der er afgørende. Som jeg skrev tidligere, det e rnoget af det der skal forsøges med, og i udlån. Prøv evt. at kontakt/ring www.hificable.dk - de har stik og dåser i den kvalitet. Med venlig hilsen Jørgen Toftdahl

Ja...det er også min forholdsvis ringe erfaring, at ikke alle "supernetkabler" er brugebare.

Det ser spændende ud med hificable. Tak for det.

Skal igang med at bygge lytterum fra bunden, og vil gerne gøre det så godt som muligt. Har idag effekten på en separat 16A gruppe med 2,5 kvm kabel, og resten af grejet sammen med standerlampen og fruens d.... (nåe nej, den er batteridreven)

Nu lyder det måske hysterisk, og sandsynligvis overkill - men ville det være at hælde pengesedler i Roskilde Fjord hvis man etablerer en separat gruppe til hvert apparat ?

Skal have lavet el i hele hytten, så et par grupper fra eller til gør vel ikke det store

MOtherFreak

Efter min bedste overbevisning ja til overkill - man kan så diskutere at adskille CD siden og forstærkersiden, så du har 2 grupper. Men at sætte 4-5-6 grupper op, er i mine øjne ude i enden med petitesser, så langt bør man nok ikke strække den. 
Jeg ville bruge pengene på andre nyttige og vigtige ting - signal og højtalerkabler, det ville give dig mere i dit samlede lydbillede.

Med venlig hilsen

Jørgen Toftdahl

Er det bare noget jeg bilder mig ind eller kan der ikke opstå problemer hvis der laves flere grupper og ikke alle trækker fra samme fase?? Eller er det ligemeget når det hele har været en tur igennem trafo og ensretter??

Mvh

MOtheFREAK skrev: Skal igang med at bygge lytterum fra bunden, og vil gerne gøre det så godt som muligt. Har idag effekten på en separat 16A gruppe med 2,5 kvm kabel, og resten af grejet sammen med standerlampen og fruens d.... (nåe nej, den er batteridreven) Nu lyder det måske hysterisk, og sandsynligvis overkill - men ville det være at hælde pengesedler i Roskilde Fjord hvis man etablerer en separat gruppe til hvert apparat ? Skal have lavet el i hele hytten, så et par grupper fra eller til gør vel ikke det store

Når du nu er igang, ville jeg investerer de ekstra få basseører til seperate grupper. Husker en fra forum som fik dette foretaget, og med succes.  Om det så skal være på samme fase eller ej kan jeg ikke vurdere. Måske G&S kan komme med et indspark.? Men alle disse tiltag hjælper ikke, hvis du glemmer korrekt fase, så vær meeget opmærksom på dette, når apparaterne tilsluttes..

__________________
My other toy has tits.
                                                                               
    

MOtheFREAK skrev: Skal igang med at bygge lytterum fra bunden, og vil gerne gøre det så godt som muligt. Har idag effekten på en separat 16A gruppe med 2,5 kvm kabel, og resten af grejet sammen med standerlampen og fruens d.... (nåe nej, den er batteridreven) Nu lyder det måske hysterisk, og sandsynligvis overkill - men ville det være at hælde pengesedler i Roskilde Fjord hvis man etablerer en separat gruppe til hvert apparat ? Skal have lavet el i hele hytten, så et par grupper fra eller til gør vel ikke det store

Halløj MOtheFREAK,

Kan du ikke hælde sedlerne denne vej i stedet?

De forskellige apparater isoleres godt nok fra hinanden ved at give dem separate faser - til gengæld risikerer du at introducere en lang række andre problemer - risiko for brumsløjfer, knald i anlægget ved tænd/sluk, med i værste fald afbrændte apparater som følge

Disse ting kan selvfølgelig undgås ved at indsætte isolationstransformere før hvert enkelt apparat, men så er spørgsmålet, om det i stedet ikke ville være mere relevant med en god power conditioner eller to?

Efter min overbevisning er den bedste løsning stadig én elektrisk overdimensioneret separat gruppe sammen med en stjernebox, da apparaterne således ikke "ser" hinanden elektrisk, men hver især kun nettet bagved. Som "bonus" kan man så til jordforbindelsen nedbanke et kobberspyd i baghaven, hvis man har mulighed for det.

Så alt i alt er pengene måske bedre brugt på en kassefuld batterier til konen


Med høflig hilsen
G&S



__________________
Denny Crane tilbage på TV, dammit!

Strøm FAQ - lavet af forummet

Stop klynkeriet - kvinden tilbage i kvindekroppen!

Ghammel & Suhr skrev: MOtheFREAK skrev: Skal igang med at bygge lytterum fra bunden, og vil gerne gøre det så godt som muligt. Har idag effekten på en separat 16A gruppe med 2,5 kvm kabel, og resten af grejet sammen med standerlampen og fruens d.... (nåe nej, den er batteridreven) Nu lyder det måske hysterisk, og sandsynligvis overkill - men ville det være at hælde pengesedler i Roskilde Fjord hvis man etablerer en separat gruppe til hvert apparat ? Skal have lavet el i hele hytten, så et par grupper fra eller til gør vel ikke det store Halløj MOtheFREAK, Kan du ikke hælde sedlerne denne vej i stedet? De forskellige apparater isoleres godt nok fra hinanden ved at give dem separate faser - til gengæld risikerer du at introducere en lang række andre problemer - risiko for brumsløjfer, knald i anlægget ved tænd/sluk, med i værste fald afbrændte apparater som følge Disse ting kan selvfølgelig undgås ved at indsætte isolationstransformere før hvert enkelt apparat, men så er spørgsmålet, om det i stedet ikke ville være mere relevant med en god power conditioner eller to? Efter min overbevisning er den bedste løsning stadig én elektrisk overdimensioneret separat gruppe sammen med en stjernebox, da apparaterne således ikke "ser" hinanden elektrisk, men hver især kun nettet bagved. Som "bonus" kan man så til jordforbindelsen nedbanke et kobberspyd i baghaven, hvis man har mulighed for det. Så alt i alt er pengene måske bedre brugt på en kassefuld batterier til konen Med høflig hilsen G&S

Ikke at undertegnede er ekspert udi elektriske installationer, men jeg tror Gammel & Mavesur har helt ret! Én gruppe på 16A med nogle fede installationskabler, må sgu da ku' gøre det?
Mange venlige hilsener

__________________
Freako (always happy but never satisfied)
Luxman - Holfi - Thule - Dynaudio - Audio Pro

Go' næsten aften G&S,

Den køber jeg - nogle kraftige batterier, og der bliver mere tid til musik

Min effekt alene skal absolut bruge mere end almindelig 10/13A - så spørgsmålet er om jeg skal højere end 16A - hvad er det næste man kan installere: 32A ?

Men ellers synes jeg at det lyder som en sober og enkel idé - én gruppe, én stjernebox, ét spyd.

Hilsen fra meedt-sjææææland.

MO

MOtheFREAK skrev: Min effekt alene skal absolut bruge mere end almindelig 10/13A - så spørgsmålet er om jeg skal højere end 16A - hvad er det næste man kan installere: 32A ?

Der fås sikringer til 16 A, 20 A, 25 A, 35 A og 50 A.

Hvis du er vild, så må du godt sætte 20 A foran en Fuga stikkontakt uden afbryder, bare kablet er dimensioneret til det. Men du må ikke trække mere end 13 A fra den.

mhansen skrev: Ghammel & Suhr skrev: mhansen skrev: Mht. fase. Er der en standard for hvilket ben i et apparat der er fase og nul??? Eller er det tilfældigt hvordan producenterne montere legninger i netbrønden. Hej Michael, Jeg vil sige, at specielt grundtoneområdet har godt af et tykkere kabel, hvilket på almindeligt dansk betyder, at stemmer og akustiske instrumenter får mere "kød" på gengivelsen - altså fremstår mere naturtro end ellers. Fasen vender forhåbentligt ens i den samme dåse, men køb en polsøger og vær sikker, de koster kun en flad 10'er i et byggemarked. Med høflig hilsen G&S Hej G&S Tak for dine svar. Mht. standard i netbrønde, mente jeg på apparaterne og ikke stik dåsen. Ved du om der er det? Hilsen Michael

Hej mhansen,


Øwkæi og jo, der er en standard. Når du ser ind i apparatstikket bagpå apparatet, ser det oftest således ud:

    GND
       o
+ o     o -

Hvis du vil være helt sikker, må du have låget af apparatet.


Med høflig hilsen
G&S



__________________
Denny Crane tilbage på TV, dammit!

Strøm FAQ - lavet af forummet

Stop klynkeriet - kvinden tilbage i kvindekroppen!

Svend P skrev: MOtheFREAK skrev: Min effekt alene skal absolut bruge mere end almindelig 10/13A - så spørgsmålet er om jeg skal højere end 16A - hvad er det næste man kan installere: 32A ? Der fås sikringer til 16 A, 20 A, 25 A, 35 A og 50 A. Hvis du er vild, så må du godt sætte 20 A foran en Fuga stikkontakt uden afbryder, bare kablet er dimensioneret til det. Men du må ikke trække mere end 13 A fra den.

Hej Svend P,


Er der ikke noget med en miljøafgift, sådan en slags permanent støvsuger direkte ned i tegnedrengen, der træder i kraft fra 40A og opefter?


Med høflig hilsen
G&S



__________________
Denny Crane tilbage på TV, dammit!

Strøm FAQ - lavet af forummet

Stop klynkeriet - kvinden tilbage i kvindekroppen!

hej allesammen rigtig fed tråd i har kørende her

er selv igang med at lave lave min stue om og dermed forsyningen til mit stereo anlæg. det bliver med en sepperat gruppe (16a) og med en skilletrafo på loftet .har en supra netskinne, som jeg nok starter med at bruge, men vil  ha fat i en stjeneformet , som i anbefaler. kan ikke vente til jeg er færdig. glæder mig helt vildt, men der går lige et par uger inden jeg er færdig da der skal spartles vægge, tapeseres og spartles loft osv.  

__________________
mit grej
højt=hjemmebyg (jbl og TAD enheder)
pre amp= copland
effect=hjemmebyg hypex
cdafspiller=wadia 850

Ghammel & Suhr skrev: Hej Svend P, Er der ikke noget med en miljøafgift, sådan en slags permanent støvsuger direkte ned i tegnedrengen, der træder i kraft fra 40A og opefter? Med høflig hilsen G&S

Tjoe, det er vist riigtig nok. Det er ikke noget jeg har beskæftiget mig så meget med. Men ring evt. til dit elselskab for at få det at vide.

Til de der påtænker at lave en 2.5 mm2 installation, skal de være opmærksom på at et 5x2.5 mm2 kabel er billigere end et 3x2.5 mm2, da det er det mest anvendte. Det bedste er altså også det billigste!

Fik vi lige vist den der stjerneforbindelse hvordan er det nu der menes.

Gerne en skitse for at tydliggøre det.

__________________
Hilsen JRGW

Sandheden er ikke nødvendigvis det man syntes den burde være...
DIY Thel:http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=62872

Sådan som jeg opfatter en stjerneforbindelse, er ved at have lige lange ledninger til hvert udtag. Dvs. at alle udtag kobles parallelt på forsyningskablet med lige lange ledninger. Så er der ikke noget med, hvad der sidder først og sidst på skinnen..

,mvh

 

Hej

 

Nu har jeg haft mere tid til at lytte til min nye strømgruppe.

Der blev som nævnt  i anden gruppe, sat nye gruppe op til 16 amp. sikring. Tæt ved indgangen udefra (strømmæssigt). Trukket nye strømkabler over loftet med 5 kvt. til

fase og 5 kvt. til nul desuden 2,5 kvt. til jord. Der blev trukket 2 sæt kabler fra samme gruppe, så jeg

har to strømudtag som var Fuga kontakter uden afbryder fordi de er godkendt til mere strøm end

dem med afbryder på. Derfra går strømmen til en af de første Duelund strømspoler med

stjernekobling og 4 udtag. De tre med strømspole.

Bagefter skulle der lyttes om det var i småtingsafdelingen eller vi snakkede om procenter!

Elektrikeren der selv var musiker og spillede på en basguitar med H streng, hvilket betyder at den

går dybt ned i frekvens, skulle også lige lytte med. Så efter et kort lyt med den ”gamle strøm”, blev

der skiftet til den nye strømgruppe. Det var med det samme hørbart, at rummet blev større i bredde,

højden og dybden. Og Marantzen kunne alligevel godt spille bas. Jeg er forbløffet over, hvor dybt

den går ned i frekvens med kraft. Det er trods alt kun en 100 watter i 8 ohm. 150 watt i 4 ohm. Den er dyb og ren, simpelthen utroligt hvad det kan gøre.

Og så stilheden imellem tonerne er ganske befriende. En herlig fornemmelse at høre tonerne klinge

helt ud, hvis de får lov af teknikeren.

 

Rummet var blevet større med større afstand imellem de udøvende musikere. Rummet er bredere,

dybere og højere.

Det dynamiske aspekt er blevet større. Der var meget stille og meget tryk på forkanterne i

musikken. Diskanten er bedre. Mere klar og ren.

Der er kommet flere detaljer i musikken. Myriader af lyd og det virker bare rigtigt.

Kort og godt! Det er et meget billigt tweak at gøre. Det ville have kostet rigtigt meget hvis disse

forbedringer skulle nås på anden vis. Så jeg er glad for, at jeg prøvede og til jer. Det kan varmt

anbefales.

Men når nu der var en musiker med på en lytter, skulle der lige findes en cd frem med dyb bas på.

Jeg havde en med Paula Cole, ”This Fire”, med en dyb basguitar. Elektrikeren kunne straks

genkende H strengen. Herligt.

Alt dette her er lyttet med en 10 amp. sikring.

Det er interessant, hvorfor det giver en forbedring. Skyldes det at der ikke er halogenlamper,

computere eller andet på linien? Skyldes det de tykkere kabler der erstatter de tyndere 1,5 kvt. fra

vores installation fra 1997, der er nok til en 10 amp. sikring? Hvor ofte har man ikke hørt, at det er

godt nok!

 

Og hvad med strømmen efter trafoen? Skal de kabler ikke også være kraftigere og helt frem til bas

enhederne, som Raider Soulhaug, (RS)  tit har postuleret? Men spoler er tit kun med 0,7 tråd!

 

Jeg bruger Duelund strømkabler på 2,5 meters længde, hvilket skulle få elektronerne til at til ro til

deres egen svingninger jf. deres temmelig langsomme hastighed i forhold til strømpulsen. 2,5 meter lyder bedre end 1 meter. Jeg bruger også Duelund strømspoler, så faktisk syntes jeg, at det var spændende, om hvor meget det gav, men her er der ingen tvivl. Så det er muligt at lytte tilbage længere end 2,5 meter. Når man spidser ørerne, er det også muligt at høre, at der er forskel på en 10, 13 eller 16 amp. sikring. Der bliver åbnet lidt mere op i bunden.

Og det er jo ganske nemt, at skifte tilbage til den gamle stikkontakt igen, hvilket altid er godt med modifikationer.

 

Vi bruger mange penge på vores hi-fi, som der blev nævnt i indledningen. Hvis man ikke gør noget ved strømmen, så den er så optimal som muligt, så snyder man sig selv for megen vellyd, da man ikke kan få det ud af apparaterne som man har betalt for. Dynamik og kraft kræver nok masser af ordentlig strøm til rådighed!

Det er også vigtigt, at man efter stikkontakten har ordentlige forhold så som adskilte kabler dvs.

signal, højttalerkabler og strømkabler skal holdes adskilt. Der bruges ikke tynde strømkabler og

billige plastik fordeler bokse. Det betyder noget alt sammen. Jeg har selv lyttet på net stik i bakelit frem for standard i plastik, og den ændring fik mig ind på tweakernes vej. For når så lidt kan give bedre rum og mere hul igennem, hvad så med resten!

 

Med venlig hilsen

Sven Palvig

 

__________________
Mvh. Sven

Sven Palvig - Stort TAK for din opskrift til succes   

Sven Palvig

Kanon du fik lavet det og kanon indlæg du bidrager med, virkeligt et indlæg som vi andre kan bruge og nyde godt af i en opbygning af strøm til vores HiF - tak.

Med venlig hilsen

Jørgen Toftdahl

En ting man også bør prøve, er disse netbrønde fra Furutec, det giver også en masse - jeg som andre der har lyttet til dem i en udskiftning, er slet ikke i tvivl om deres fortræffelighed, mere dynamik og kontrol. Det var bestemt en af de ting jeg troede mindst på, men jeg måtte overgive mig, det er åbenbart et også svagt led i vores anlæg. Jeg kender til 3 forskellige der oplever det samme.

De koster også en del, men ikke i forhold til at være en så effektiv del i strømmen til det samlede setup. Jeg har set de kan købes via www.hificable.dk

Med venlig hilsen

Jørgen Toftdahl