| Forfatter |
|
step Forum Bruger

Bruger siden: 28 Juli 2004 Lokalitet: Nordsjælland
Status: Offline Indlæg: 37
|
| Sendt: 30 August 2004 kl. 14:15 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hejsa,
jeg har bemærket af fx. højttalerkabler har ledetråde i forskellig tykkelse.
derfor kunne jeg godt tænke mig at vide hvad forskellen er! Tager vi fx. 2 højttalerkabler (udelukkende kobber ledere) med nøjagtig samme mængde kobber. Hvor det ene er fordelt over fx. 64 indre tråde og det andet kun det halve, men dobbelt så tykke. Hvilket kabel leder så bedst og hvorfor..... Kunne forestille mig at der er mindre modstand i tynde lede -tråde, og omvendt. Men vil dette ikke i sidste ende give samme resultat ?? eller ??
Mvh.
Step.
|
| Til top |
|
| |
jamhvasåda? Forum Bruger


Bruger siden: 12 September 2004 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 114
|
| Sendt: 18 September 2004 kl. 18:19 | IP-adresse registreret
|
|
|
Øh step,
der er da nu engang mindst modstand i tykke ledere
Modstanden er direkte afhængig af kablets tværsnitsareal, ikke tykkelsen som sådan, således at et kabel med et mindre tværsnitareal har en større modstand.
Hvis to kabelbundter har samme tværsnitsareal men forskellige antal tråde, vil de to kabelbundter helt sikkert have forskellige egenskaber med hensyn til hvordan de reagerer på forhold i omgivelserne der kan påvirke modstanden i kabelbundterne. Jeg vil gætte på, at hvorvidt modstanden vil være større i det ene eller det andet kabelbundt vil afhænge af de specifikke forhold. __________________ Og så ovenikøbet tonedøv...
|
| Til top |
|
| |
Krede :) Forum Bruger


Bruger siden: 21 November 2003 Lokalitet: Midtjylland
Status: Offline Indlæg: 398
|
| Sendt: 18 September 2004 kl. 18:31 | IP-adresse registreret
|
|
|
Ved 20c kan du udregne et kobberkabels modstand med følgende formel:
0,0168*10^-6*antal meter kabel/pi*r^2
Resultatet kommer ud i Ohm.
Husk at radius er i m, dvs at et kabel med Ø 2,5mm har radius 0,00125 m.
|
| Til top |
|
| |
Svend P Forum Bruger


Bruger siden: 15 Oktober 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 4620
|
| Sendt: 18 September 2004 kl. 18:34 | IP-adresse registreret
|
|
|
Indenfor stærkstrøm skelener man ikke i ledeevne om et kabel er massivt eller består af mange små ledere. Men det er jo også kun en frekvens man skal lede der
|
| Til top |
|
| |
kongen Forum Bruger


Bruger siden: 03 April 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 244
|
| Sendt: 18 September 2004 kl. 18:42 | IP-adresse registreret
|
|
|
hmm... rent ohm mæssigt vil man kunne ramme samme tal med en som med flere ledere.
Grunden til at man blander tynde og tykke ledere i nogle kabler og i andre kun bruge tykke og en hvilken som helst kombination er ikke af den rent ohm mæssige grund. Der er mange teorier om hvordan forskellige kombinationer lyder. Nogle bruger den såkanldte skin-effekt som argument for at bruge en blanding af tykke og tynde. Skin-effekten handler om (såvidt jeg ved) hvor elektronerne rent fysisk bevæger sig i kablet - og det afhænger vist nok af frekvensen - derfor blander man de tykke med de tynde. Andre taler om elektroner der hopper imellem ledere der ligger op ad hinanden, igen er der tale om mange ledere giver vel også en form for kapacitet (som en kondensator, dog meget lav). Der er også noget med krystallernes størrelse i materialet...
Hvad der så lyder hvordan ved jeg ikke og den tungere fysik bag kan jeg ikke...
kongen 
|
| Til top |
|
| |
jamhvasåda? Forum Bruger


Bruger siden: 12 September 2004 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 114
|
| Sendt: 18 September 2004 kl. 19:11 | IP-adresse registreret
|
|
|
Svend P skrev:
Indenfor stærkstrøm skelener man ikke i ledeevne om et kabel er massivt eller består af mange små ledere. Men det er jo også kun en frekvens man skal lede der  |
|
|
Svend, vil der ikke være forskel på, hvordan og i hvilket omfang to kabelbundter med éns tværsnitsareal men forskellige antal ledere reagerer på/med forhold i omgivelserne (magnetiske og termiske f.eks), der påvirker den faktiske modstand i kabelbundterne?
Og kan der være noget med, at større strøm og potentiale i kabelbundterne evt. kan nedsætte kabelbundternes følsomhed for forholdene i omgivelserne?
Undskyld hvis jeg spørger lidt dumt - det er ikke mit felt, dette her __________________ Og så ovenikøbet tonedøv...
|
| Til top |
|
| |
tonyax Forum Bruger


Bruger siden: 21 Oktober 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 2705
|
| Sendt: 18 September 2004 kl. 19:19 | IP-adresse registreret
|
|
|
der er forskel på de forskellige typer kabler der er, hvert kabel har en rk værdi (rent ohmsk) og en xk værdi (kapasativ) og modstanden findes ud fra følgende formel Z = L x (rk + j xk) = x antal ohm med en vinkel
fx har en alm tilledning (fx forlænger ledn.) en rk på 13,3 hvor et alm installations kabel (dem der fx rilles ind i jeres vægge) en rk på 12.1
dvs at modstanden er forskellig på dem selvom det er samme tværsnit.
Edit; glemte at skrive at værdierne er for 1,5mm2
og der kan også være forskelle mellem fabrikanterne.
hilsen Tony som læser til El-installatør __________________ Tony
H/K & B&W snurrerundt
|
| Til top |
|
| |
Svend P Forum Bruger


Bruger siden: 15 Oktober 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 4620
|
| Sendt: 18 September 2004 kl. 19:25 | IP-adresse registreret
|
|
|
tonyax skrev:
|
dvs at modstanden er forskellig på dem selvom det er samme tværsnit.
|
|
|
I stand corrected
|
| Til top |
|
| |
lasse Forum Bruger

Bruger siden: 07 April 2003 Lokalitet: Århus
Status: Offline Indlæg: 848
|
| Sendt: 18 September 2004 kl. 19:29 | IP-adresse registreret
|
|
|
Hejsa
Det er jo altid godt med lidt kabelsnak. Nu er det jo næppe den ohmske modstand der er den primære faktor i et kabel, selvfølgelig skal den være så lav som muligt men her ud over er der mange andre fatorer der gør sig gældende. Det er min oplevelse at en af de væsentlige faktorer der har en direkte og "voldsom" indvirkning på lyden er isolationen. Jeg har i lang tid tænkt over hvad der virkelig sker i et kabel og en dag stødte jeg ind i en behjertet sjæl der kunne give en slags forklaring. Når vi tilslutter et kabel mellem forstærker og højttaler og vi spiller musik kan vi jo måle en strøm og en spænding, det er disse kræfter der får højttaleren til at give lyd fra sig men det er også spændingen og strømmen der er ansvarlig for at der langs kablet opstår et magnetfelt. Dette af støm og spænding relaterende magnetfelt er ivirkeligheden det der er ansvarlig for overførslen af musiksignalet. Men detter er jo kun en opfattelse af hvad der foregår.
|
| Til top |
|
| |
jamhvasåda? Forum Bruger


Bruger siden: 12 September 2004 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 114
|
| Sendt: 18 September 2004 kl. 19:30 | IP-adresse registreret
|
|
|
tonyax, ved du, om reaktansen afhænger af af ledermaterialet alene, eller evt. også af lederens areal i forhold til overflade? Og hvordan påvirkes reaktansen af magnetisme?
__________________ Og så ovenikøbet tonedøv...
|
| Til top |
|
| |
jamhvasåda? Forum Bruger


Bruger siden: 12 September 2004 Lokalitet: Aalborg
Status: Offline Indlæg: 114
|
| Sendt: 18 September 2004 kl. 19:33 | IP-adresse registreret
|
|
|
[If you don't know where you're going, any road will take you there]
...eller måske ingen..?..
__________________ Og så ovenikøbet tonedøv...
|
| Til top |
|
| |
tonyax Forum Bruger


Bruger siden: 21 Oktober 2003 Lokalitet: København
Status: Offline Indlæg: 2705
|
| Sendt: 18 September 2004 kl. 19:43 | IP-adresse registreret
|
|
|
jamhvasåda? skrev:
| tonyax, ved du, om reaktansen afhænger af af ledermaterialet alene, eller evt. også af lederens areal i forhold til overflade? Og hvordan påvirkes reaktansen af magnetisme? |
|
|
aner det virkelig ikke, rk/xk værdierne er tabelværdier som fabrikanterne udgiver
__________________ Tony
H/K & B&W snurrerundt
|
| Til top |
|
| |