Nu synes jeg det er på på tide med generelle betragtninger vedr. rørforstærkere set med tekniker-øjne. Det kommer tll at handle om både gamle og nye forstærkere hvis jeg må det. Nye rørforstærkere er jo bare ny vin på gamle flasker.

Bofa V60

Jeg lægger ud med Bofa V60...denne forstærker findes åbenbart bestykket med både EL34 og KT88. Jeg vil dog begrunde hvorfor den virker bedst med KT88. Det er jo en forstærker til 20ohm drift. Jeg har målt udgangs-transforatorens  Ra-Ra til 6Kohm  og denne forholdsvis høje impedans hjælper til ved drift af 8ohm som mange bruger den til og samttidig hjælper det større tilladte strømtræk ved  KT88 så den kan levere 28W/8ohm ved 1% forvrængning...EL34 klarer kun det halve.

Den har 2 modkoblings-sløjfer...i den første sidder en 100pF kondensator...den skal fjenes...derved rettes en ellers håbløs frekvensgang noget op.

mvh

Nye nostalgi stik

 

 

__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

tube mania skrev: Nu synes jeg det er på på tide med generelle betragtninger vedr. rørforstærkere set med tekniker- øje. Den kommer tll at handle om både gamle og nye forstærkere hvis jeg må det. Nye rørforstærkere er jo bare ny vin på gamle flasker. Bofa V60 Jeg lægger ud med Bofa V60...denne forstærker findes åbenbart bestykket med både EL34 og KT88. Jeg vil dog begrunde hvorfor den virker bedst med KT88. Jeg har målt udgangs-transforatorens  Ra-Ra til 6Kohm  og denne forholdsvis høje impedans hjælper til ved drift af 8ohm som mange bruger den til og samttidig hjælper det større tilladte strømtræk ved  KT88 så den kan levere 28W/8ohm ved 1% forvrængning...EL34 klarer kun det halve. Den har 2 modkoblings-sløjfer...i den første sidder en 100pF kondensator...den skal fjenes...derved rettes en ellers håbløs frekvensgang noget op. mvh

God ide til en tråd tube! Spændende med Bofa. For dem der ikke ved det så har en Bofa V60 kun en 20 ohms udgang eller
100v. Derfor er det lidt af et projekt at finde højtalere, med mindre, man gør som Tube siger og lever med 28W

Får vi et billede?

__________________
Mvh. Louis


All Vintage

Billedeupload guide

AUDIOROMY 845

En iøvrigt meget velspillende forstærker med flot frekvens-område og lav forvrængning på 1%, men den bør gåes efter i sømmende.

Sådan går det når det er dårligt konstrueret og dårligt bygget. Her sad 4 forkullede modstande.

Det her ser ellers godt nok ud...havde de bare gået hele vejen på den måde.

 

 

__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

Dette uheld kunne være forhindret af en lille sikrings-modstand. Dem kunne man få i gamle dage og så sådan ud. Jeg har fundet nogen man kan købe, men de kobler til igen når de har kølet lidt...jeg vil have de forblir afbrudt lige som de gamle. Jeg har ikke kunnet finde dem.

__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

Bofa V15

Den mindste forstærker i B&o's rack-forstærker program, bestykket med EF86, ECC83 og to EL84, spiller den som en drøm og med ganske godt styr på højtalerne, taget de "kun" 15 watt til rådighed.

Konstruktionen er baseret på Mullard.

 

Det er lige noget for Louis

mvh

__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

Mon den kan spille HØØJT

__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

et par wat kan den vel spille

tube mania skrev: Mon den kan spille HØØJT

Måske lidt info om hvad vi ser på billedet???


Mvh.
Niels

Der står noget om det her, men det er lidt svært;

http://ircaudio.thor.prohosting.com/links.html#top

http://ircaudio.thor.prohosting.com/etf07.html#top

mvh

__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

Hej Tube-man , En super tråd du her har startet , jeg følger med på sidelinien med velbehag da jeg desværre ikke sel har noget rørgrej endnu , håber der kommer flere billeder med udstyr også set indvendig , og måske lidt diagram / skitser til bedre at kunne forstå opbygning , "modkoblingssløjfe" - se hvor de afbrændte komponenter sidder som billederne viser - hvorfor brændte de mon af ???? , jeg har ikke selv den store tekniske viden om rør - men drømmer stædig om måske evt. selv at bygge en rørpreamp - så det jo bare at suge så meget viden til sig , så man en dag har mod på at gå igang.

mvh thomas

__________________
Akai 4 ever.
Quadral Phonologue for good taste.
Altid frisk på en hyggesnak om spolemaskiner..

Jeg håber spørgsmålet går an i tråden:
Jeg kunne godt tænke mig at høre om der er nogen, der kan anbefale noget god grundlæggende litteratur (papir eller
elektronisk) om rørforstærkere. Jeg tænker på beskrivelser af den grundlæggende opbygning, tweaks og også vedligeholdelse,
biasindstilling osv.?

God weekend

__________________
Mvh.
Thomas

...det 'rør' på sig...

Dejlig tråd tube mania! Mon ikke Louis er en glad mand med sine Bofaer

Jeg ved ikke om det er for påtrængende, men kunne du ikke tænke dig at rette mine generelle betragtninger over rørets funktion? Det her er noget jeg har hældt ind i en anden tråd, men der er ingen der vil rette, kommentere eller bygge videre. Jeg ved du ka' Måske det kan være til glæde for andre også?








Er det noget vås eller er jeg på vej?

Mvh

Ikke påtrængene og ikke vås...det var kun godt du sparkede lidt til mig...det er da meningen med mine tråde. Det er en super forklaring, men hvordan kommer der så en forstærket signalspænding (volt) ud af det. Lige nu har vi jo kun strøm-ændringer i anoden. Det her er jo et godt oplæg til at komme videre i rørteknikken.

Lad os kigge på det...her er et 6SN7 i en standard kobling. En modstand kan konvertere strømændringer til spændings-sving så den indskyder man i serie med anoden  og kalder den for Ra..her en 47K modstand og hvorfor 47K...ikke 10K eller 100K. Det er ret simpelt idet denne modstands-størrelse retter sig efter Ri (data-størrelse) som i dette tilfælde er 7,7K.

Denne modstand (Ri) skal opfattes som en fiktiv modstand indbygget i røret elle en modstand i serie med generatoren som vi også kan kalde røret. Spændings-svinget vil fordele sig over Ri (7,7k) og den ydre modstand Ra (47K) og derfor skal Ra være betydelig større end Ri. En tommelfinger-regel siger 4-6 gange større.

De 47K bruges altså som strøm til spænding converter og tilfører samtidig drift-spænding til røret. Var der blevet valgt 10K kom der ikke ret meget sving ud og var der valgt 100K skulle der en en meget høj forsyning til at drive forstærkeren

En lille god ting man kan udrage af af Ri og Ra er udgangs-impedansen som er resultatet af disse 2 modstande i parallel...i dette tilfælde ca 6,6K 

Nu har jeg gjort rede for anode-modstandens størrelse og kan tage fat på katode-modstanden, men jeg vil først lige høre om dette er fordøjeligt.

Jeg bør også lige gøre opmærksom på at det her er en grov måde at dimensionere på, men der er som regel ikke behov for de mere avancerede metoder.

mvh

__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

Da  spænding og strøm er modsat proportionelle, betyder det så at signalet er fasevendt nu?

Jeg tror du har fanget det... en positiv del af en svingning på styre-gitter giver en forhøjelse af anode-strømmen som derved svinger mod lavere spænding og osv. Sådan går det til at signalet bliver fase-vendt.

__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

Det er nemlig rigtigt, så når man konstruerer sin forstærker, så skal man være klar over at hvert forstærkertrin vender fasen. Så er man "absolut fase" freak, så må man kende antallet af forstærkertrin for at vide, hvordan højtalerene tilsluttes rigtigt - dette gælder også for transistorforstærkere.

Rigtig godt tråd tube mania, bliv endeligt ved.

Tak...jeg fortsætter med katode-modstanden.

Der skal lægges et arbejds-punkt som er fornuftig i forhold til rørets strømformåen samt forstærknings kurve idet der tilstræbes at arbejde på den lige del af karakteristikken. Dette punkt er fundet her.

Nu kan katode modstanden udregnes...forspændingen aflæses til 5V.. strømmen til 3,4mA og  katode-modstanden udregnes som E / I= R...5V / 3,4mA = 1,47K og så bruges nærmeste værdi 1,5K

mvh

__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer

super spændene læsning - det er jo alt det jeg ikke forstod en klap af for 10 år siden...

Super...så længe nogen får nytte af det.

Der kan jo også stilles spørgsmål som f.eks...udregning af forstærkning...hvordan opstår Ri mm.

mvh

__________________
Rørforstærker diy185W|McIntoshMR71|Luxman SQ38|Marantz 2500|TEACVRDS 10|Rectilinear High Boy+
AMT1Air Motion Transformer|FisherX101 rør|Pioneer SX1080|AVO-MK4 tubetester|HP3580A audio-analyzer